「出生数80万人割れ」を知った母の意見を聞いて、なぜこんな事態になってるのか妙に納得した「どうにもならねえよ」

Mina @g4mina 出生数初の80万人割れをみて母「昔よりも手厚いサポートがあるのに何でみんな子育てしようと思わないの？お金なんてとりあえずどうにでもなるのに〜！」って言っていて。こういう事を思ってる年代が今ちょうどトップに立ってるからこうなるんだな。と妙に納得した…。 ayeka @10251210dada @g4mina 私のおばあちゃんは昔を語り出して、お金がもっと無い時期に子供8人とか育てて出産手当とかなんてなかったんだから、今の人たちは甘えてるって言い出した。何言ってんだか。

[buu]

俺は６歳の時に父が死んで、以後母一人子一人の母子家庭で育ったけれど、近所のおじさんおばさんが色々面倒を見てくれて、親代わりになってくれたのは一人や二人ではない。今はそういう時代ではない。

[bokmal]

今の人を責めるわけでなくて、40年前は子供の服は基本お下がり親は年に2回のバーゲン購入、外食は年数回、旅行は3年に1回で大して不満もなかった時代だからなぁ

[crimsonstarroad]

昔子育てにあててたお金、今は年金として天引きされ消費税取られて無くなってるんだよな。／https://diamond.jp/articles/-/153372 これ見ると手取り50万円減ってて、さらに消費税も5％アップした。そのお金で子供1人増やせそう。

[slimebeth]

昔の子育て世帯の方が貧乏なのだが、子を持つことが先に決まってたので衣食住と同じく自らの家計の範囲で支出していた。現代人の発想では望ましい支出額の方が先に決まってるのでそれに届かなそうなら子自体を諦める

[arrack]

プライバシーや居心地よさと引き換えに「子育ての協力」を捨てたのだから当然では？いいとこ取りはできないのでそういう意味では今の人は確かに「我儘」ではある

[preciar]

さすがに、30年以上前に子育てしてたガチ勢をつかまえて「解ってない」ってのは、それこそなんも「解ってない」アホでしょ。こんだけ道具や制度が整備されてる状態で、良く上の世代に唾吐けるな……

[keidge]

大家族を捨て、地域のコミュニティも嫌い、核家族という最小コミュニティで生きていく事を選んだ結果だもの。子育ては夫婦2人でするものじゃないよ。行政がいくら手厚くサポートしても焼け石に水かと。

[brain-box]

無くなった選択肢の例1→「いざとなったら奨学金借りて大学に行かせて、教師になれば返さなくていいよ」　例2→安い国立大学に行けばいい https://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/kokuritu/005/gijiroku/attach/1386502.htm

[mogitatec]

時代の空気とか将来の見通しとか個人の優先順位の変化とかはあるだろうけど、お金なんかはどうとでもなること自体は間違ってないんじゃない？現代人はリスクヘッジという体のゼロリスク思考だから踏み込まないだけで

[ohaan]

物資が足りてなかった時代や制度が整っていなかった時代に子育てをした世代には、今の子育て世代の苦しさの吐露が甘えに聞こえるのはどうしようもない事実・・・せめて政治はと思いたいがダメなようだ。

[teruyastar]

高卒は珍しくなく、大家族でじいちゃんばあちゃんも頼れて、今のいろんな当たり前の物が足りぬものの、マウントで見栄をはらず周り気にしなくていいから? 核家族で全て中流以上維持の「普通」というハードルの高さ

[kudoku]

“お金なんてとりあえずどうにでもなるのに〜！”これめちゃくちゃ言われるわ。親世代は右肩上がりの時代に子育てしてきたんだから当たり前だよなぁ

[nanamino]

子育て「は」楽になっているし、産んでしまえばどうにかなるのは確かにそうじゃない？上がっているのは結婚のハードル。有配偶出生率は殆ど変わっていない。

[Mozhaiskij]

ただ産んで義務教育終了まで育てるならなんとかなるかもな。でも今は高等教育を受けないと中年以降仕事がない時代なんだよ。

[poppo-george]

昭和一桁生まれで奉公に出て小卒、戦中を生きて夫婦で働き詰めだったばーちゃんに言われたら黙るしかないけど高度経済成長に生き高卒でもそれなりに稼げた時代に専業主婦だった母に言われたらムカつくと思う。

[tan_tan_san]

うちの団塊母は5人きょうだいで上が中卒で働いてくれたお陰で末っ子の母は高校行けた位の生活レベルだったそうだが産んだらなんとかなるみたいな楽観的な発言した事無い。

[muipla]

まず育成プランを高校までと考える親と大学までと考える親では断絶があり、前者はかつては普遍的だった価値観。親の若い頃の話聞くと、祖父母は頭の良い1名だけ進学費用を出す考えだったとしか思えん。

[lanlanrooooo]

「なんとかなってる」人たちがいるのも事実なんよね。ただ、親世代よりも大変な老後を過ごすことにはなるので、それを「なんとかなってる」とは思えないってだけなんやと思う。

[quick_past]

おいらはバブル時代からむしり取られまくる側だったから、その頃から「今のどこが市民に手厚い時代だよ」と思ってきたよ。日本が福祉や育児にやさしかった時代なんてねえよ。

[pazl]

うーん、なんかお金の問題よりももっとデカイ要因はある気がするけど。

[myogab]

最後のツイの9割なんとかなるの「9割」部分を維持する気が今の為政者に無さそうで、何時失われるか判らんのがなあ…。メスは出産が嫌だから蟻や蜂は女王に全て押し付ける生態に行き着いたのかもね。地母神の時代へ帰

[jou2]

誰を擁護するでもなくただ見聞きした範囲の話で。専業主婦層はほんと、滅私で子と家の為に生きてたから、それを踏襲したくないってのも自由だと思う。「どっちがいいか」じゃないんだ。「どっちを選ぶか」なのよ

[Ayrtonism]

「出生数80万人割れ」とほとんど同じ時期に「国民負担率47.5％に」がニュースになってたんだけどな。税負担は増える一方で、それに見合うほどの「サポート」が増しているかは疑問。

[estragon]

今の60代以上の方は、今は苦しくても、景気が右肩上がりの流れの中で、この先何とかなる（なった）って言いたいのだろうな。2000年くらいまでは食ってくだけなら何とでもなるって楽観的な雰囲気が支配的だったと思うが

[CavalleriaRusticana]

　「恋人すらコスパ悪いから作らない」「手厚いサポート(地獄の奨学金返済」

[corydalis]

ゲラゲラ。よーく考えてみると出産準備金や保育料ロハ手厚いサポートでも出生数低下は「鈍化すらしなかった」。結婚できない層や子供を諦めてる層ではなく子育て層だけがカネをくれと言ってる。子育て支援は全てムダ

[monotonus]

核家族化と東京一極集中が答えなのにみんなそれを直視しようとしてないからでしかない

[cattower]

一般論として教育期間が延びて教育費がかさむようになるとどこの国でも少子化する

[deep_one]

どうにもならないのは高校大学の費用である。

[shiju_kago]

低品質な人間を育てる育児エンジョイ勢が許された時代とはもう何もかもが違うんですよ

[wdnsdy]

30〜40年前ってまだ国民年金は強制的に徴収されてなかったんだよな。介護保険なんてなかったし。消費税は40年前はまだないし、30年前は3％だし。手厚いサポート以上にむしり取られてるだろう。

[makbai]

どうにかなるで生まれて人生楽しくないから、どうにかしたくないのでは。ひとまず社会保障費を現役世代に依存しないで欲しい。

[Domino-R]

少子化は賃金が上がってる国でも起こっており、カネだけで説明できない現象なのは確か。実際子供を育てて失われるのは、カネというより親にとっての「自分の人生」で、それに耐えられない人がいるのは理解できる。

[dlive1]

「昔よりも手厚いサポートがあるのに何でみんな子育てしようと思わないの？お金なんてとりあえずどうにでもなるのに〜！」って言っていて。こういう事を思ってる年代が今ちょうどトップに立ってるからこうなる

[hokkorikun]

実際に貧しくもなってるんだろう。ただ、出産一時金だけでは出産費用をまかなえないと聞いて、そりゃ入院中毎日一流フレンチだの素敵スイーツだのを食べてたらお金もいるよねーとは思った。一事が万事こういうこと

[kurotsuraherasagi]

実際はやる前に悩んでるよりもなんとかなると思うけど、「なんとか」の水準自体も昔より高いものが求められてるんだろうなあ。死なないだけでは十分ではない…

[mozukuyummy]

昔は子供の命が安かったからね。

[ooblog]

#少子化 #出産 #育児 #学歴 #義務教育 #奨学金 「昔は中卒で金の卵と言われて就職する時代も~お金なんてとりあえずどうにでも~どうにもならねぇよ~パートでも高卒の資格が必要~大卒当たり前になってるのがおかしい」

[demAge]

自分が7つの時に父が急逝したし、叔母の家も早くに片親が亡くなって、従姉妹の旦那は失踪してってなってたので躊躇する部分が多い。資金面だけでなく片親なの？浮気？可哀想に笑ってくる人が実は少なくなかったり。

[p_shirokuma]

(あとでコメントしたりブログ書いたりするかもしれない)