ほんとこういうのやめて欲しい。なんでバツなのか意味分からん。→こういうの算数嫌いになるよね…

GenomeMatcher開発者 @GenomeMatcher @iikyo2 7x2=14なら、「7本の2倍で14本」のように読むことができるけれど、 2x7=14だと、「2人の7倍で14人」では意味がおかしくなってしまう。 前者のように、読めるような形、順番で式を作りなさい、ということですよね。 2023-11-12 18:37:58 柴犬 お市さん @shibainu_oichi @iikyo2 計算式にはちゃんと意味があってそれを学んで欲しいからわざわざ答えとは別に式を書く欄があり、この解答をバツにしてるんでしょ。 基礎を怠るとその後どこかで躓くからちゃんと教えてくれるのは良いことだと思います。 2023-11-12 21:23:26

[KCBC]

正解に順序を求めるのなら単位まで答えに書かせればいいのにって思う

[RySa]

これは指導要領に書いてあり（https://www.mext.go.jp/content/20211102-mxt_kyoiku02-100002607_04.pdf）そっちを変えるべき。「２人に７本ずつ」も「７本ずつを２人」は等価なのだから。苦情は政治家に言うのが良いのかな？

[allezvous]

うちの子供の宿題のプリントを見たら、２本/人×４人＝８本みたいな感じの書き方になってて、指導の進化を感じた

[Re-birth]

数学の理論とは違うというが、現実世界の掛け算の順序（実際仕事で使うとか）はどっちでもいいか、その時の仕様に合わせる、だから固定は害悪なんよ（固定することで理解が進むこはどっちにしろ詰むし）

[estragon]

「単価を先に書く場合は」という留保付きで「7本/人×2人と書く」という説明を「2人×7本/人は誤り」と誤読する先生がいて、まさに奇行。理解を疎かにして順番に頼ってたら、ちょっと複雑な割合や比率の計算で混乱するわ

[ufu235]

もう、「算数道」とか新たな科目作って文章題はそこで教えたらどうだろう。もちろん、式の書き出しは季節の挨拶から始まります。（マナー大事）

[oeshi]

こういうとこから専門家軽視は始まる。小学校の教師ごときが数学のできる俺様に…と思った人は一呼吸置いて考え直した方が良い。小学校今一番求人倍率低いから現場に数学弱い人も多いとは思うけど。

[NOV1975]

これ、親が子供になぜバツがついたのかを説明するにあたって先生がバカだからと言わざるを得ないの辛いなｗｗｗあとまだこれをみずほ証券の件と関連付けるのセンスないよね。

[nishik-t]

if(2==n)は書く人いるよ。そう書けない言語もあるのかな？即値との比較ではイコールか１つになって代入になってしまっているバグを生まないためにやる。

[gm91]

どっちでも式の意味は通るのに片方はダメって指導はバカ量産するだけでは。

[Akech_ergo]

現実の（小学校の算数の教科書以外の）世界において、スカラーのかけ算の順序が問題になることがないので、そのルールの存在価値がわからない。小学校の算数のテストの平均点を落とすためだけにあるルールでは。

[houyhnhm]

掛け算にはそもそもどっち先に書くべきかのルールが無い。そして中学の数学、化学式等では基本的には逆になる。中学で数学脱落する一因。

[albertus]

こんな教師に教わるなんて、ほんとかわいそう。

[rufutani]

もうすぐ40歳になる田舎の公立小学校出身のおじさんだけど、テストやノートは「２本/人×４人＝８本」形式で書かされてたな。順番は前後にかかわらず⭕️もらえてたと思う。学校や教育委員会ごとに違うんだろうか。

[maxk1]

授業で書く順番教えていて教科書にも載ってるのであれば良いんでない？プリントだけ見て判斷は

[mioooon]

数学は式や答えだけでなく、文章で解が得られる過程を説明しなければならない。先生もそれをちゃんと解説するべき。まさしくバカがバカを産む教育現場だ。

[chutaku0731]

これで算数嫌いになるならそもそも算数を好きになる素養がないし良いのではと思う。

[Gragra]

まあナンセンスではあるんだが、こんなので算数嫌いになる子はどこか別のタイミングで必ず算数数学を嫌いになる。そして「学校教育が悪い」を免罪符にして生きていく。

[grisella]

問題文を全く読まず、文中の数字を適当に加減乗除する子は思った以上に多い。そういうのを防ぎ考えさせるための方法かもしれないが弊害の方が多そう。関連https://takehikom.hateblo.jp/entry/20150511/1431286280

[alt-native]

答えに至る過程を評価するなら「数式を問題文に沿った順序で書け」だろ。

[algot]

「2人に7本」「7本を2人分」どっちもいけるじゃダメなん？

[k3akinori]

これを筑波大の連中が推進してるんだよねぇ。発達段階などとほざいて聞く耳持たないんだけど、発達段階終わってもこれは方便だと修正しないから本気で順序があると思い込んでるバカが再生産されてる

[xlc]

日本の教育とは徴兵と強く結びついた伝統があり、歴史的に「いかに教師の言う通りにできるか」を測ってきたことの名残り。校則の理不尽さも同じ原因。軍隊はもっと理不尽だぜ！

[asakura-suguru-64214002]

小学校算数と学問としての数学の違い。 数式の意味を問う、文章から正確に数式を抜き出すことを主とする小学校算数が良いのか、学問としての数学を学ぶ方が良いのだろうか。

[qouroquis]

Wikipediaに項目があるのを初めて知った。

[richard_raw]

文字式になるとアルファベット順でしたっけ？

[kudoku]

同じ14人時でも2人に7時間働かせるのと、7人に2時間働かせるのは違うだろ

[misozui]

学習指導要領でも順序が逆なら×にすべしとは書かれていないよ。そもそも3年以降では、交換法則を理解させるべしと書かれているよ。こんなことで子供の成長が阻害されるとは思わないけど、教師は舐められるだろうね

[Helfard]

アホくさ…。

[ghostbass]

学習指導要領には順序がどうとか書いてないはず/証券発注ミスの事例はまさに順序教育の悲劇/ifの条件式は多くの言語でプール評価なので代入と間違えることはない

[spinodal1127]

延々と棘米欄でレスバしてる奴いて草アホらしくて凄いなナニがこういう奴らを惹きつけるんだろ/2023.11.16.の8時現在でも進行中。寝ろよ。

[quabbin]

ほとんどの人は、四元数や八元数、行列といった数は使わないから、違和感出るのは理解できる。

[minamihiroharu]

超算数の話ね。

[differential]

計算と、二つの数字に因果関係の理解は、別々に教えたほうがいい気がするけどなぁ。

[pmint]

今ならはてなーのみんなも少年革命家ゆたぼんの言ってたこと分かるんじゃないの。https://b.hatena.ne.jp/entry/s/itainews.com/archives/1991868.html 今はChatGPTの出力を確認もせずに使ってそうだけど。

[bilanciaa]

「式の意図を明確にする」っていうのはプログラミングでも大事だし、こういうのは意識できた方が良いよ。全世界でこの概念が一瞬で消えるならいいけど、文明の発展に悪影響しそう

[kaikeiya]

一般社会では同じことなのは同意。ただ、どっちが先でというのは意味も含めて直前の授業でしてるはず。つまり、人の話をちゃんと聞いてるかどうか。社会出ても人の話を聞かず自己流で事故ってる奴と同じ。

[nnnmmmlll]

乗数・被乗数の区別にはうるさいのに、これみたいな単位が変わらない掛け算と単位が変わる掛け算（面積を求める掛け算とか）は区別しないのが謎

[a-kuma3]

単位を書いたって交換法則は成り立つ。2 (人)、7 (本/人)／これで順番が違うからって×つけておいて、後で加法と乗法の交換法則を教えるのはどうなんだかと思う

[shahuteki]

まあでもここを疎かにすると数学の証明で詰むんだよね…