戦前の日本軍や昭和後期のリンチ私的制裁

じぇーでぃーさん＠がんばらない @j_doby 「昔は日本もマナー悪かった」系の話と「今の老人がマナー悪い」系の話を合体させると、「マナー悪かった人間が引き続きマナー悪い」というだけの話になりそうである 2015-09-29 15:37:02 メーメル @memel_ko1 祖母が満州にいた時の話を時々するのだが、当時の日本人は本当に偉そうだったらしく、満州に来ても中国語を少しでも喋ろうという日本人はほとんどいなかったそう。 皆「なぜ俺たちが中国語なんか喋らなきゃいけないんだ。意思疎通取りたきゃ中国人が日本語を喋ればいいだろ。」って態度だったからだ。 2015-09-29 17:19:46 メーメル @memel_ko1 あと日本人は平気で中国人のこと殴ってたらしい。まあ当時は普通の日本人も憲兵に殴られてたし、外国人差別というわけではないのだが、外国人に対しても平気でお構いなしで殴ってたと

[namaniku_kero]

その通りなんだけど、まとめられたツイートの中に未だ「日本人だけが」という論調の気質主義者がいることにゲンナリ。

[OrangeBubalus]

この伝統は体罰肯定論者に脈々と受け継がれているよね。

[natu3kan]

人治国家だと、上の立場の人しだいでルールが変わるから、殴って罰を与えたので本来の重い罰を与えないで見逃してやってくださいっていう暗黙があって、それが常態化し意味を失ってしまったんだろうな

[dowhile]

ウィリスのSFドゥームズデイ・ブックにも14世紀の英国で身分が下の者に対する暴力があまりにあっけなく行われてるのにビビるシーンがあるけど野蛮とはそういうものか

[kowyoshi]

自称普通の日本人たちは、このまとめに「それのどこがいけないんだ?」と思ってそう。特に「頑張れ日本」とか「次世代の党」の支持をTwitterのBioに書いてるような人は。

[Gl17]

ｺﾒ欄、軍内の私制裁濫用が増え禁止規定が出来た件は他の戦争犯罪にも通ずるが、歴史修正主義に読ますと「禁止だったから旧軍は非暴力的」になりそう。あと民間体罰も戦争激化に伴い普及した検証があったりとか。

[IkaMaru]

江戸時代の寺子屋では殴るのは絶対のタブーで、暴力があったのは武士の子が通う藩校だった。近代化で鉄拳制裁が万民に開放されてしまった

[Hige2323]

これが行きつくとこまで行っちゃうと山岳ベースの「総括」に至る、と/暫し後に体罰を「総括」「自己批判」として揶揄する風潮が一時期存在し、それが今の教育現場での体罰自粛に繋がったのかもしれないなとも思う

[u_eichi]

"「殴ったな！親父にも殴られたことないのに！」はアムロのおかしさを示すセリフだったのか。" おおお、このやりとりでようやくそれに気づくのか。なるほどー。これが時代というものか…。

[tikani_nemuru_M]

Spare the rod and spoil the child.って英語の諺もあるし、殴るのは日本人だけではない。にしても近代日本の暴力礼賛を忘れて日本人は非暴力的だとか抜かすのは馬鹿かつ嘘つきだけどな。

[naoto322]

戦前の日本軍や昭和後期のリンチ私的制裁 - Togetterまとめ

[nilab]

「「昔は日本もマナー悪かった」系の話と「今の老人がマナー悪い」系の話を合体させると、「マナー悪かった人間が引き続きマナー悪い」というだけの話になりそうである」

[shintya1228]

戦前の日本軍や昭和後期のリンチ私的制裁　昔の日本では、人を殴るのはわりと当たり前だったって話

[raitu]

平成あたりからようやく日本でも体罰が治まってきたって話など。

[rzi]

現代でも漫才なんか普通に人はたいているしばかやろうとか言ってなかった？ テレビで堂々とやってるんだもん、そりゃ無くならないですわ。（あんまり見なくなったので外してるかもだけど）

[sync_sync]

中学受験の予備校ではよく殴られたな。成績が悪いと殴られたし。「バカヤロー！」と言われながら殴打された同級生も居た。1980年代後半の話。

[ushigyu]

結局は経済状況やその当時の文化、教育によってどんな人種でもそうなり得る（◯◯人だから暴力的、紳士的というのはない）ってことで

[tsuki-rs]

まぁ今のこのご時世でも野蛮な人はいるくらいなんだから、その時代にもそういう人がいておかしくはないと思う。けど日本人全てが野蛮だというのは、ちょっとおかしいと思う。

[hobbling]

id:nekora 体罰はそもそも明治維新を機に欧米から導入されたもの。儒教社会であった江戸時代は教師ごときが親からもらった体を傷つけるなんてありえないことだった。論語でも孔子は生徒を叱ることはあっても殴らない。

[KariumNitrate]

『日本人には「その場で殴って済ます」という悪癖』 ハラキリ世代からすれば、殴る程度の処分で名誉回復の機会がある分温情があるってことなんだろうか。そんな世代があるのか知らんけど。

[itouhiro]

江戸時代が武士が偉い軍事政権だったことが関係してるような

[shoot_c_na]

今バカヤロー言うのはビートたけしくらい

[saigotokyo]

戦前の日本軍や昭和後期のリンチ私的制裁 - Togetterまとめ: 祖母が満州にいた時の話を時々するのだが、当時の日本人は本当に偉そうだったらしく、満州に来ても中国語を少しでも喋ろうという日本人はほとんどいなかった

[death_yasude]

現在の人前で叱責する行為がこれに値するんだろうな会社ですら割と普通にやってるけど海外じゃNGみたいな、これも改善すんのかね？

[suna_kago]

おそらく体罰を良しとしない思潮そのものが、世界史的に見て、ごくごく最近のものなのだろうと思う。もちろん現代にも体罰肯定が生き延びているのは嘆かわしいけれど。

[z0rac]

うーん。暴力自体はプリミティブなモノなので、禁止も含めて文化論じゃないかなぁ。/上手く纏まらない。

[ep_meister]

一方的に殴るのと殴り合うのとでは全然違う。 殴り返されないこと前提で立場が下の人間に体罰を振るってるんだから。 殴るのが許容されるなら殴り返すのも許容されるべきだ。越えちゃいけない一線を理解すればいい

[myogab]

「殴る事が恩情」～ってのは、立件せずに示談で済ます～って慣習の雛型だよね。公的に罰せられ記録に永劫の穢れを残すよりは、その場で殴って無かった事にする～って感じで。ま、殆ど公的にも懲罰の無い事だろうが

[GustavKarl]

米軍の爆撃で片腕を失いマラリアにかかった状態で現地ゲリラ兵に襲われ嵐の中の海に飛び込み逃げ延びた水木シゲルが、戦後も悪夢にうなされたのは古参兵達からの執拗に暴力を振るわれた記憶だった、と聞いた記憶が

[inumash]

単に知らないだけの若者は仕方がないけど、これ知ってて「日本人がそんなことするはずがない」と歴史を捏造する老人（特に政治家や学識者）は社会のガンでしかないので早々にご退場願いたいものですね。

[watto]

外国の体罰の例を一生懸命思い出そうとして、出てきたのが『小さな恋のメロディ』（1971：英）の主人公が手のひらを鞭で叩かれるシーン。これがきっかけで、それまでなびくそぶりを見せなかったヒロインが落ちる。

[zilog80]

リンチじゃないだろ。悪いこと（定義は曖昧だが）をしたら殴られる文化があっただけ。

[dgwingtong]

殴る事が何でもない事で平気の事なら悪いと思って無いのだから悪気は無いのだから問題ない。悪いと思っている現代日本人が殴ったら犯罪である。

[ShigeakiYazaki]

おもしろいけど、つらい気持ちにもなる世代

[go_kuma]

全員集合でもチョウさんが毎回馬鹿野郎って叫んでた。親父はそれ見て「汚い言葉遣いだ」って吐き捨ててた。ビートたけしのモノマネには必ず馬鹿野郎のセリフが入ってた。そんな昭和。

[cloverstudioceo]

81年生まれだけど中学の時は体育教師とかボコスカ殴ってたよねｗ 高校に上がったらパタッと無くなったらそれくらいが境界線だと思われ

[masahiko_of_joytoy]

戦中なんて殴りあってるどころか殺しあってるじゃん

[exadit]

80年代は普通に体罰されてたきがするなぁ。いつ頃からか急に無くなった気がする。

[Outfielder]

そら現代でも総括とかしてるくらいなんだから70年前ならいっぱいあっただろう