20～30代が出世を望まなくなってきた本質

「管理職になりたくない」という若手、中堅社員がここ数年で急速に増えています。 リクルートマネジメントソリューションズが3年おきに実施している「新人・若手の意識調査」によると、「管理職になりたい」および「どちらかといえばなりたい」と回答した肯定派の割合が減少し、2010年の新人では55.8％だったのが、2016年の新人では31.9％となっています。 しかも、この2016年の新人は、「管理職になりたくない」「どちらかといえばなりたくない」という否定派の割合が37.9％となり、本調査で初めて管理職になりたい人たちを上回る結果となっています。さらに、新人だけでなく、3年目の若手、7年目の中堅でも、管理職になりたくないという否定派が、肯定派を上回る結果になっています。 また、キャリアインデックスが2017年5月に実施した「有職者に向けた仕事に関する調査」では、管理職になりたくない人の割合は、20代男

[el-condor]

これ、会社が個人に報いるところが少なくなった、というのがより本質だよね。管理職になる動機の第一は企業への忠誠だからねえ。払うもの払わずに忠誠だけ昔のままとか無理な話。

[REV]

ブコメを見てると、管理職には平社員の有休病休育休産休を理由も聞かずに認め、定時に退勤させ、なおかつスキルを向上させる能力が必要とされるようだ。普通の人間には無理そうだが

[iww]

プログラムばっかり書いていたいと思っていた時期もあったけど、自分が仕様を書いてそのとおりに部下にコーディングをさせていれば それはそれでプログラミングだなと思ったので、考え方は変わった

[QJV97FCr]

私が就職した20年近く前も同じこと言われてた記憶があるが。管理職にならないと給料が上がらない人事制度が問題なんだよ。

[wwolf]

中間管理職は転職市場で潰しが効かないし、かと言って仕事上の自由度も低いしで、旨味ないもんなぁ

[solidstatesociety]

中間やめてタスクごとにリーダー割り振れればいいだけで、給料はもっと上がる。

[sisya]

残業代が出なくなるので平社員より給料が少なくなり、責任は増え、「中間管理」というつぶしの利かない仕事をさせられるメリットは元々ほとんどない。

[khtokage]

元々調整役や決断役やりたくない人は多いよね。没頭できて人と関わったり決断したりしない仕事で給料が少しずつでも上がるなら十分、というのは分かる。ただそういう人の割合は少しずつ増えてるかもな、と思う。

[bukuro96]

それは本質でなく状況

[poppo-george]

20年以上前から言われてたけど。中間管理職の現状を見ての意見なのだから「なりたくない」の本質は「ああはなりたくない」ってことだし、「あんな風になりたい」と尊敬できる上司もいないってことでは。

[nishiotsutomu]

出世はしたいけど管理職は嫌。面白くなさそう。経営のセンスが無い気がしてるから、どちらかというと専門職で力発揮できた時の方が楽しい。現場にいたい。

[naga_sawa]

気苦労増えるわ負担は増えるわ給料減るわでなんのメリットも無いのになぜ出世したいと思うと思うのだろうか/少なくとも日本型の管理職という仕事にはまったく魅力を見いだせない

[kiyo560808]

出世しても、デメリット＞メリットと感じてるってことなんじゃないかな。上の世代の人たちを見てて。

[grugrut]

最近コーディングさせてもらえず、かといって仕様だけ決めてたら、自分で考えない教えて君が登場して八割キレながら口述筆記させててつらい。自分の対応がまずくないかとか人格攻撃になってないかとか

[georgew]

目の前の業績を出すことに追い立てられ、組織の論理に振り回されていく。その象徴的存在が、管理職 > 平と大差ない待遇の中間管理職は単なる貧乏くじである。若い世代の異議申し立てに同意。

[gfik]

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[kaz-nisi_pdx]

会社に報酬をくれるものとしてしか、価値が見いだせない。

[aceraceae]

給料もまったく見合った額ではないし裁量もあまりないし、上に対しても声の大きい人以外は割に合わない。

[yo0405]

今の20代が管理職クラスの年代になったらどんな世の中になるんだろうといつも思います

[deep_one]

そもそも、出世して管理職になるって発想はおかしい。要求されるスキルセットもマインドセットも断裂している。／まぁ「チーフ」までは断裂しないか。／つまり最初から「管理職」を指定して採用すればいいんだよ。

[goldenangel]

メリットがないもんねー。

[otihateten3510]

そういう教育をしてきたからそうなってるってだけだよねこれ。　あと給料が安い。

[medihen]

中間管理職の存在価値再定義が必要ということか。

[KoshianX]

これは日本の管理職が文字通り「マネジメントの専門家」ではないということに起因する。単に出世のネタでしかないからおかしなことになるんだよ。

[wdnsdy]

「管理職になったら給料が減る」って理由が一番じゃないの。管理職になれば給料が倍とか3倍になるという話ならやりたがる人は出てくると思うぞ。

[uturi]

中間管理職だと報酬の割に仕事が増えて割に合わないって思う人も多いんだろう。ひと昔前なら上司が事あるごとに奢ってくれて「儲かってんだな」と思う事も多かったのかもしれないが。

[raf00]

エンジニア不足だっつってエンジニアの給与だけ別体系になってる会社が増えてきてるけど、エンジニアだけどうこうすればいい話ではなく、全体的に給与上げて「働きに報いる」ようにならないと駄目だよなー。

[hatesaka19]

ブコメにあるけど、「ああなりたくない」なら別に悪い状況ではなく反面教師に。しかしそもそも管理職になりたくないは問題、彼ら将来どうなりたいのだろう。例えばエンジニアなど専門職を極めるつもりはあるだろうか

[dorankun]

僕も管理職にはならないほうが良かったと思っています。吉良吉影の生き方が合っていました。

[SasakiTakahiro]

上司に存在価値を見いだせない。

[blue0002]

たぶん本の宣伝だから読まない

[masatomo-m]

日本的企業の管理職というのが、各社独自すぎてあまり他社へ行った時の経験として評価されにくいというのもあるかもしれない。現場のスキルは転職しても業界同じなら使えるのでいいけど、独自ルールの塊だとつらい

[peroon]

ブコメ”中間管理職は転職市場で潰しが効かない”ほぅ

[A1riron]

そもそも正社員自体望まない私です（笑）管理職なんて自殺行為。あ、尊敬する人物は吉良吉影先生です（笑）

[yabu_kyu]

とにかく上司が楽しくなさそう。

[hetoheto]

ブコメでよってたかって管理職を叩きまくるから...（震え）

[dAbruzzo]

出世を望まない気持ちとても分かる．だから逆に聞きたい．なぜ昔の人は出世を望んでいたのか．

[y-wood]

僕の職場（研究所）では中間管理職は残業しないし、有休消化率は低くない。部下に仕事を振ってやりたいことやってる印象。「責任」に対する考え方の齟齬では。所長（執行役員）となるとさすがに忙しそうだ。

[umaumayeah]

「部下から見ると、今の管理職は厳しくなるビジネス環境のしわ寄せを一身に抱え込まされている存在に見えています。」本当にそう思う。若手社員には管理職の存在自体が会社の負の象徴に見えるんだろうな。

[Dursan]

『任務は遂行する』『部下も守る』 「両方」やらなくっちゃあならないってのが、「管理職」のつらいところだな。覚悟はいいか？オレはゴメンだ。