｢公園閉鎖問題｣苦情住民だけが悪いと言えない訳

長野市にある「青木島遊園地」をめぐる騒動。発端は、「子どもの声がうるさい」という苦情を受けて、遊園地を2023年3月に廃止すると市が決定したことでした。 この苦情が、実は1軒の住民からのものだったとメディアが報道すると、ネット上やSNSで意見が紛糾。そのほとんどが「子どもたちがかわいそう」「たった1人の要望で行政が動くのはおかしい」といったものでしたが、時間が経つにつれ、「住民側がクレーマーだと一方的には片付けられない」「廃止の前にもっとできることはなかったのか」という意見もあがるようになりました。 3年前にも「騒音問題」が起こっていた 過剰とも思える今回の長野市側の対応には、ある1つの出来事が背景にあると思います。3年前の長野市・後町ホールの騒音訴訟問題です。小学校の跡地に整備された市のスポーツ施設である後町ホールからのバスケットボールのドリブル音などがうるさいと、隣接するマンション住人

[kakaku01]

青木島遊園地に関しては2004年からクレームを入れ続けて対応されれば更に踏み込んだ要求を続けて最終的に子供の数は5人までとか言い出したので、クレーマーの方が異常だと思います。

[gpx-monya]

トラウマがとか書いてるけど、青木島遊園地は当該住民の要求がエスカレートした結果、周辺の利用者が実質的に利用できなくなったため管理にも参加しなくなったことから維持が困難になって閉園、という話だったのでは

[lacucaracha]

『セミの声も我慢できんのか』とかいうブコメを見たけど、単なる雑音と人間の声は別物な気がする。電車の中での電話然り。あと安易に『防音すれば』と言うのは『窓を開ける権利は認めない』と言うに等しい気がする。

[cinefuk]

空港近くの防音サッシ補助と同じ手法もアリか。でも、送迎する保護者の車の路上駐車とか、交通事故の増加とか、ボール遊びによる器物損壊とか、細かく苛立たせる要素がある訳で（僕も猫を飼っているので遠慮がち…）

[myogab]

煩音問題という個別対応は、行政が個人を優遇する利益誘導にも成りかねないし、依怙贔屓だと思う周辺の不満として伝播する可能性もあるからなあ…。

[kaz_the_scum]

個人が特定されそうだし、私が元大学教授なら、監視カメラ設置しないと怖いだろうな。騒音は、時間帯と持続時間と音量のかけ算だと思うので、音量が受忍義務の範囲内でも、持続時間によっては耐えられないかも。

[WinterMute]

“結果は住民側の敗訴となりましたが、判決までの約1年間は市側も訴訟対応に苦労したことと思います。このトラウマから、こじれて訴訟になる事だけは避けたいと今回の対応につながったのではないか”ええ……？

[serio]

日本の窓の規格は貧弱で、防音、防熱、防寒のどれを取っても世界最低レベル。諸外国のように、新築では二重の樹脂サッシ窓以外はアウトにすればいい。

[mystandard1979]

実際にこういう住民問題があったときに解りやすい悪者はいなくて、積極的に問題解決に関わる人が多くなかった結果というのはあるのかなと思う。ワイドショーが一番好まない話だけど

[kz78]

市役所と住民の信頼関係の構築に失敗してるのが原因なんだけど、長野市の職員が一件一件の事案に丁寧に対応するような人員に余裕がないんじゃないかな、とは思う。

[babandoned]

音の問題を解決できずに閉鎖したのは市側であり、市の問題解決能力を問わずに、問題を指摘した苦情住民に文句いっても何も解決しないのだがね。黙らせて解決しようという人は民主主義を学んだほうがいいよ

[deep_one]

あの件はもっと単純に「ボール遊び禁止と決まってもボール遊びしていた」とかの規範意識のなさだろう。

[kechack]

園庭で50人の子どもが遊んでいる場合の騒音レベルの上端値は75デシベルですから、特定工場と比べて15デシベルも大きな値となっています。音の大きさだけを見れば、保育園というのは、かなり大きな音源施設である

[W53SA]

子供側はどんどん当事者が入れ替わる一方で住んでる側は問題が解決されるまで当事者なので、問題解決されるまでクレーム入れ続けるのは当然だし、改善されないまま時間が経てば要求レベルが上がるのも仕方ない。

[vndn]

『筆者が、子どもの声の騒音問題について検証していきたいと思います。』

[septoot]

これって、最初の報道の仕方が一番悪いんだろ

[el-bronco]

初めての図書館で外の騒音に驚いて見たら、隣りの幼稚園の嬌声だった。あれが毎日で、もし家族に寝たきりの人がいたら、胸が潰れる思いだった。子供寄りに考えれば聞こえが良いけど、あれは暴力だと思う。

[mori1027]

小学校、児童センター、保育園はうるさくなる時間が公園より短いんじゃないかな。休日とかになるとかなり長時間になりそうだし。子供も全力で遊びそうだし。

[AhaNet]

音量の問題ではないとするなら、なぜ公園だけなの？　公園の向かいには生徒数600人の小学校、公園の両隣は保育園と児童センター。公園だけ静かになって解決なの？

[nicht-sein]

コミュニケーションの問題とか言い出すと定型的な対策がとれないからお役所としてはやれないだろうしやりたくないから、閉園って根本対策になってしまうのも理解できる

[by-king]

こういう話題の度にいつも等ラウドネス曲線などの『人体の耳に子供の声の周波数がうるさいのは当たり前である』という音響学の理論に言及していたんが、こうやってちゃんと取り上げた記事を見るのは珍しいかも

[unfallen_castle]

「煩音とは、音量が大きくなくても人間関係や心理状態でうるさく感じてしまう音です。現代の音のトラブル、特に近隣間のトラブルのほとんどは煩音問題です。」

[mayumayu_nimolove]

閉鎖すればこのクレーマーに集中砲火が行くって私が市の職員ならわかるけどもね。てか誰でもわかるのでは？

[hetanakata]

俺は子供はまだ許せても、若者とか大人が許せん。構ってちゃんが許されるのは理性が効かない子供までや。年取っても変わらん奴は人間じゃなくてケダモノや。人間社会から追放すべき

[rain-tree]

音のトラブルに関する専門家の解説

[sotonohitokun]

単純なNIMBY問題で落としどころが無い話なので（ごみ処理場や発電所と同じ）金渡して黙らせるか（資本主義的解決)、金渡さず黙らせるか、子どもに我慢させるか（民主主義的解決)の選択。

[Gim]

コミュニケーションの問題とは思えない。賛同できない。

[natu3kan]

関連：青木島遊園地の廃止を判断した経緯について - 長野市ホームページ(https://www.city.nagano.nagano.jp/soshiki/kouen/722195.html)

[rider250]

苦情を入れた人が「そもそも公園を作る際に周辺住民への説明会とか何も無く、突然工事が始まって突然児童施設の利用が始まった」と市側の不備を指摘してた。市はここを突かれるのが嫌で唐突に閉鎖を決めたのでは？

[u310]

橋本 典久"騒音問題総合研究所代表" "「騒音問題」と「煩音（はんおん）問題」の2つがあります" "煩音とは、音量が大きくなくても人間関係や心理状態でうるさく感じてしまう音" "近隣間のトラブルのほとんどは煩音問題"

[goldhead]

"騒音とは、音量が大きくてうるさく感じる音ですが、煩音とは、音量が大きくなくても人間関係や心理状態でうるさく感じてしまう音です。現代の音のトラブル、特に近隣間のトラブルのほとんどは煩音問題です"

[hope_ring]

結局何を言いたいか分からん記事だった。苦情住民以外に誰が悪いん？根拠は？騒音問題の難しさだけ述べていて肝心の訳はどこ・・・？

[tGsQqV]

窓や家の作りがあんまりよくないし電車が混みがちとかそういう事情も相まって子供がわずらしく感じられる場面が日本には多そう。 あと運動会とか多分日本にしかない習慣だろうし…

[runeharst]

利用者の問題、苦情者の問題、行政の対応問題、「良い悪い」ではない。問題はどうやって解決し、同じような問題が起きた時にどうすればもっと良かったか、だけ