もへもへ on Twitter: "ただタリバーン地域で「児童婚や女性が抑圧されている！！！酷い」とか俺たちがいったところで「なんで酷い」のか、向こうさんの言う「神様がそうしろと言っている」以上の説得力で説明できるのか？っていうとおそらくできない。タリバンの価値観も俺たち西側民主主義も等価の信仰にすぎん。"

ただタリバーン地域で「児童婚や女性が抑圧されている！！！酷い」とか俺たちがいったところで「なんで酷い」のか、向こうさんの言う「神様がそうしろと言っている」以上の説得力で説明できるのか？っていうとおそらくできない。タリバンの価値観も俺たち西側民主主義も等価の信仰にすぎん。

[kesyomota]

冷笑的言説は平和ボケの世の中だから映える遊びであって、いよいよ情勢が混沌としてくるとご近所同士の遊びじゃ済まない気がするなあと

[cinefuk]

暴力の肯定、人権の否定、タリバンのシンパである事を表明し続ける人たち。女性憎悪のために、人の道を踏み外している

[nori__3]

現地の人が嫌がってるなら宗教もクソもねぇやろ。実際反タリバンデモも起こってる訳だし。いずれにせよ武力で押さえつけてはいけない

[nagaichi]

これ、タリバーンを中国共産党に、児童婚や女性をウイグルや香港に置き換えたときに同じことが言えるかどうか。こういうダメな相対主義はタリバーンも西側民主主義も等しく冷笑して足れりとしてるから害悪。

[nisatta]

言葉を交わす前提の土台が違うから不寛容な方が勝つし、未開の部族のイニシエーションとナショジオに紹介される話とどう違うか答えが見つからない。アメリカも現地人の人権のために乗り込んでいったわけじゃない…

[Dursan]

イスラム教はマスタープログラマがいなくなった時にアドミニストレータの権限を譲渡してないから、誰もマスタプログラムを書き換えられないし、マスタにバッチを当てられない仕様になってるから変更できないのよ。

[y_as]

当事者(児童や女性)が両方の価値観を学び理解し、選択する自由もあったうえで選択したのであれば良いのだけど、強制されているのであれば良くないと思う。

[praty559]

それでもタリバンが西側諸国を意識した発表をしているのは決して意味の無いことではないけどな。つーか人権無視すら等価の価値観と認めるなら、中国の人権無視もあちらの価値観だねと認めんといかんのでは。

[Domino-R]

民主主義などない時代や地域でも、例えば文学において女は不幸/哀れな存在と繰り返し書かれてきたし、弱者が集団で強者に反抗する物語も語られている。この不公正の感覚は「価値観」などというものではない。

[by-king]

タリバンが云々とは別になるけど、日ごろ金科玉条のように扱われる人権云々という思想自体、絶対的真理として宇宙に存在してたわけじゃなく、どこかの宗教で誰かが作ったモンだろ、と思いにふけることはあるな。

[akikonian]

人権の価値って普遍的なものだし抑圧されている側が納得できないものであれば「酷い」ってことになるんだけどもこの人大丈夫？

[ackey1973]

タリバンの思想には全く共感しないが、腐敗した親米政権よりタリバン統治を支持する人も少なからずいるんだろうとは想像できる。かつてのベトナムもそうだが、アメリカが支援する指導者ってなんでダメなんだろ。

[yuzuk45]

外国人（他氏族）、異教徒、社会的なマイノリティにも死が待っている。自分も現地にいたら異教徒として狩られるだろうと思う。

[quick_past]

なら、普段からもへもへが煽り笑ってきたのはなんだったのかってな。正義の相対化で済ませられる世界に住んでるなら、最初からこっちの世界に首突っ込んでくるなよと。

[umaway]

何かしらが起こって「あっち側」が主流になる可能性だってあるわけでね

[www6]

最初から見えていた馬脚

[fatadamski]

「人権が侵害されている」と受け止める人がいる以上、等価では全くない。特定の集団に対する「人権侵害」を自分の都合で故意に無視しようとしている。それを「差別意識」と言わずなんと言おう。

[greenT]

まあでも一旦この視点を補助に持つことは大事だ。人権思想はそもそもキリスト教から出発してるからな。それを元に俺らは人権思想集団に属してるんだから俺らも天命がそう言ってるって言いながら連中を説得するんだ

[mustelidae]

これが典型的な相対主義というものだと思うけど、幾多の実害を見てもそれでいいといえるのかというのが今の課題

[khwarizmi]

この視点は必要。我々にとっての恐ろしい人権侵害が、多分彼らにとっては弱者を保護する温情になってたりする。理解不能なことに。まともに総力戦を戦えばキリスト教なしに人権が根付くとは思うけど…

[sumomo-kun]

人権は相互に保障しあうものだから、人権を尊重しない政体があるのは不都合だわな。

[uehaj]

いや説明できる。児童婚は女児の心身の健康に悪い。健康に悪いことを神が命じると言い張るなら医学を否定しなければならない。現代医学の恩恵を受けつつ、女児の健康に配慮しないのは論理的な矛盾。

[doroyamada]

絶対神信仰ってそういうもんだよね。神が何を言っているかの解釈が違うだけで。

[neo_Neutral]

いやいやイスラム社会なんでこれで良いんです。反対するやつは神罰喰らえーです。

[u4k]

ほとんどのイスラム教徒はタリバンと距離おいてる（国の）穏健派でありタリバン自体イスラム世界では少数派だから欧米民主主義と比較するのはおかしいと思う。タリバンと比べるならモルモンあたりじゃないの？

[sophizm]

おっ、さすがリアリスト様々。同じことをチベットとミャンマーと香港にも言ってあげてくれ。

[ysync]

ムハンマドも移住したことあるみたいだし、タリバン支配の嫌な人の脱出だけ見逃させて、国民無き国家でも支配させたればよくね？そもそも緩衝地帯でしかないし。

[naga_yamas]

この概念は大変重要で、この視点を持たずに非難しても向こうは西洋の価値観を押し付けられていると感じるだけ。人権という概念を普及させるところから進めないといけない。

[naokik]

結局は文明と野蛮の対立。どっちが間違っているわけではないが、文明人は野蛮人に我慢がならない。今更自力救済の暗黒時代には戻れない

[sin4xe1]

アマゾネスの国に生まれてもこの悟りの境地に至れるのだろうか

[xorzx]

アメリカ軍の代わりなんて国連軍でも無理。タリバン支配下で以下に人権を守られるようにしていくのかが現実的なのでは？

[hanagesan]

コーランには児童婚を許すや女性は学問を学ぶなとは書いてない。様々な解釈の仕方があって、その中で慣習的にまとめられたシャリーアが一般的だが。なので反論としては、神はそうしろと言ってない（解釈違い）になる

[mineight]

同意。イスラム法が支配する地域に住めないが、とはいえ民主主義がいいと説得する事は難しいよな。可能なら誰かに既に達成されている、彼らの信じる正義にはそれなりの理由がある、押し付けは紛争の理由になる。

[REV]

明治・大正・昭和：「啓蒙思想を受け入れないと欧米から技術を貰えないよ」　令和：「啓蒙思想を受け入れないと表明すると中露から技術を貰えるよ」