スポーツクライミング有識者が漫然と受け入れてきたルートセットに世界が「つまらん」を突きつけた森秋彩さんのボルダー第1課題の巻。 : スポーツ見るもの語る者〜フモフモコラム

スポーツクライミング有識者が漫然と受け入れてきたルートセットに世界が「つまらん」を突きつけた森秋彩さんのボルダー第1課題の巻。 Tweet Share on Tumblr カテゴリ:パリ五輪その他 2024年08月15日08:00 複合競技は難しいですよね！ 引きつづきパリ五輪期間中に消化できなかったテーマについてまとめていければと思います。「有識者」シリーズ第2弾として、今回はスポーツクライミングの女子ボルダー＆リードの決勝で森秋彩さんがボルダー第1課題のスタートに取りつけなかった出来事についてです。 こちらも素人衆と有識者の間で大きく見解が分かれているように見受けられます。素人衆は身長という変えられない要素を由来にスタート地点にすら取りつけないことに対して「不公平」と憤り、有識者は「よくある話」「低身長＝軽体重が有利に働く課題もある」「同じくらい低身長の選手でもクリアできているのだから

[Ayrtonism]

課題のセットの話と、「つまらない」課題を作ってしまったときにそれを吸収できるポイントの話と、2階建てで語ってるからより説得力が増す。/採点競技にも通ずる話で、フィギュア好きの筆者らしい考察と思った。

[KoshianX]

“あの課題設定は「不公平」「差別」ではないけれど、「めちゃめちゃ下手糞」だったと思います” なるほど、ほぼほぼ完登できて差がつかないステージなのに入口のジャンプだけ難度が高いのなにそれみたいな話かあ

[marsrepublic]

非常に公平で納得感のある意見だと思う

[hiyori777]

差別という強い言葉を使って批判されたから有識者としては全否定するしかなかった面もあるのかなと思ってた。気軽に使われるわりに効力がデカ過ぎるのでどうしてもそこへの否定にリソースが偏る。この件に限らず

[kz78]

"スポーツクライミングは「見られる」ことの歴史がまだ浅いので、こういうことをひとつひとつ解決しながら進化していく必要がある"／五輪は興行ですからね、という話。納得。

[toraba]

「低身長＝軽体重が有利に働く」体操競技と似てるな、体操では低身長が有利なので鉄棒に補助なしで掴まれない選手は０点みたいな感じか・・・そりゃあ興ざめだよなぁ『ゲームの本質と内輪向け』https://youtu.be/cOQGYDnPg0k

[oktnzm]

"そもそも「スタートのホールドを取れるかどうか」に25点もの価値が発生するような設定の試合、面白くも何ともないでしょう。" はい。／あと身長ばかり語られるが手の長さも込みで語るべきに思う。

[polymoog]

久々に見たけど広告がうざすぎる。何も読めない。

[hiro7373]

こっちの方が問題の本質。身長等に限らず初手からできない課題はある。 “あの第1課題、8人がトライして6人が完登しています” “選手同士でほとんど差がつかない、登れて当然くらいの簡単な課題を設定してしまった”

[totoronoki]

山って書いてるけどあの場所は山ではないよね。人工物。他のスポーツは海や山でやってるものがあるけど。公平性や安全性などのために山ではなく人工物作ってるのだよね。

[kagerouttepaso]

柔道がつまらんとしてJUDOに変わっていくのもこんな感じだったのだろうか

[astana]

届かなかった選手が日本人じゃなくても同じくらい話題になってるんだったら問題の本質を突いてると思う。

[furugenyo]

普段からいろんなスポーツを観て楽しんでいる立場からの意見なので納得できる。フィギュアも体重が軽いとたくさん回れるし、体操もそう。採点競技（not大自然）ゆえに課題設定のバランスの悪さは気に掛かるんだろうな

[taratubo]

屁理屈は後でいい。単純に最初のホールドが高さ何センチのところにあったのか知りたい。それで本当に身長の問題かどうか（標準的なジャンプ力があればとどく高さであったとか）を判断したいと思った

[ene0kcal]

よくよーく考えると、やはり設計は下手くそと言わざるをえない。下方のどこかにホルダー（この場合足場）があればそれを使わせることもできたはずなので。

[wdnsdy]

一番最後に水泳をやらせるトライアスロンみたいな、明らかに設定がクソなやつ

[fieldragon]

身長で有利不利が出るスポーツは多いので絶対にダメとは言えないが、スタートすらできない課題は設計に問題があると思う。だからこそ、この意見が一番しっくりくる。 ＞ルートセットがめちゃめちゃ下手糞

[fnm]

やはりこれは4年に一度の貴重な「世間一般の視察の機会」なのです。そこで出た意見は貴重なものであり、自分たちを省みるキッカケに→それな。枕の「身長たった3cm」の話は納得しかねるが。ウィングスパンで語ってよ

[keybot]

実力に応じて点数が正規分布になってほしいもんなぁ。

[imaizm]

「界隈が／漫然と／マウント／くせにと思いながら」酷ぇ印象操作。興行性軽視の努力不足が如き扱下しだが五輪向けに迎合した変更もあり（採点配点等）涙を飲んだ選手もいる中それこそ「興行ゆえ」と甘受して（文字数

[sin4xe1]

やっぱ、難易度は競技が進むに従って高まる方が庶民にはわかりやすいと思われ

[notr85]

“有り体に言えば「人気が不十分だから選手数削減のために複合種目にされている」“擁護は大いに結構だけどそこで止まってると先は見えないよって主旨だよね。五輪種目に無くてもいいならいいんじゃないと思います

[nona_aik]

『山田は泳がせてから絶望させるから面白い』

[onionskin]

野口さんを追いかけてたので東京大会まではそこそこ見てた。同じ意見です。リードとボルダリングでそれぞれメダルを設定しろ！複合なら前回同様スピードも含めたほうが面白いし。かようにオリンピックは中途半端…

[preciar]

そらそうだよな。難易度は徐々に上げていきふるい落とすから観ていて面白いわけで、初手で飛びつけなければ0点、飛びつけたらあとは楽勝で満点なんて競技、実力の測定にも興業にもならんわな

[sub_low]

んー森選手なら登れるであろう課題を登れなかったことで、興行として微妙でセッターが行った仕事に対し「めちゃめちゃ下手糞」って言われるのは、選手としてはそっちのほうが嫌なんじゃない？って思うけどね。

[masatomo-m]

これは観てたけど、確かに面白くないと感じたなあ。スタートすらできないんだとねえ。その後のリードでは実力を見せられた選手だからこそ課題のイケてなさが目立った印象

[iww]

『オリンピックで行なわれる競技でありスポーツエンターテインメントであり、「観衆」の存在を前提にしている以上は、このように多くの人から「不公平」の声が上がるものには改善すべき点が必ずあるということ』

[acealpha]

まあ世界（欧米）的には日本人が強いことこそつまらんからルールなり課題なりで日本人を不利にすることで調整してきた 日本人以外今回もそんな文句は出ないだろう それでいいのかは別として

[eroyama]

義体化が進みそうな競技

[nakab]

全世界で同じ規格の壁を用意して、どのように登るかの芸術点なり技術点なりで競うほうが公平性を保てそう。

[raccoonhat]

「差別」とかの悪意ををわざわざ推測して批判しないこの記事の視点のほうが納得感ある

[natu3kan]

水泳も体力使って長距離潜水するのがトレンドになって欧米人以外が優勝した後に潜水距離に上限できたり、スキージャンプで日本が無双しだしたらスキー板のレギュレーションがかわったりするし無双を防ぐ流れはある。

[soyokazeZZ]

柔道もフェンシングもオリンピック競技になったことでエンタメ性を増すためにルール・レギュレーション変更をしている。それが嫌なら剣道や相撲みたいにオリンピック競技にしなければいい。

[rider250]

う～ん、でもなあ、あまりに「4年に一度しか観ないド素人衆」に喜んで貰うため、玄人衆が堅持してたルールを繰り返し改変し続けた結果が今のJUDOだろう？ それはそれで「いいのか？」と。バランスが難しいよなあ。

[nandenandechan]

「たくさんの人がオカシイと思うのなら、そこには必ず改善の余地がある」「選手同士でほとんど差がつかない、登れて当然くらいの簡単ｰ中略ｰ変えようがないファクターで極端に有利不利が出る箇所」を置いてしまった

[donkey_can]

「SASUKEの最初の障害が反り立つ壁で山田がスタート地点で立ち尽くすみたいな話です。山田は泳がせてから絶望させるから面白いのであって、初手で潰してはいけないのです。」

[awkad]

こう言うの見て白人様方は敗戦国のチビザルがなんか喚いてる笑　文句言ってきたら拒否権使ってやろうかな笑　って高みの見物してるよ。惨めだねえ

[Yuny]

あの一手目の石があと数センチ低かったら全然違ったんだろうなと。身長次第ではスタートすらできない不平等なスポーツだと誤解されても仕方ないと思うよ。

[RIP-1202]

「つまらん」に納得。結局、老舗の競泳や陸上のシンプル故の面白さを超えられないのよね。