長期的関係の呪い - 池田信夫 blog

きのうの記事の続きだが、日本の自殺率がなぜこれほど高いのかというのは、かなり深刻な問題だ。それが「失われた20年」に増えたことから考えても、いま日本社会が直面している変化を象徴しているように思われる（テクニカルで長文）。 基本的な原因として自殺を名誉ある行為とする文化があり、経済的な苦境や高齢化による病気が増えたことも事実だろう。しかし時系列データでみても、1990年から10年ほどの間に1.5倍にも激増したのは、ただの不況や失業の問題とは思えない。興味あるのは、主要国の中で韓国の自殺率が日本と並ぶ高さになり、しかも同じように90年代以降、急増していることだ。以前の記事でも書いたように、日本と韓国は「双子国家」であり、両国には相違点が多いが共通点も多い。似ているのは、日本の系列や韓国の財閥に代表される長期的関係によるガバナンスが崩壊しつつあることだろう。 囚人のジレンマから協力が発生する

[kokogiko]

引き金戦略は、一度裏切った相手は二度と許さないことだ。この戦略は強力だが、誰が裏切り者かという情報をコミュニティのメンバーが共有している必要がある

[ozniram]

非公式情報が烙印を押すのは、公式な情報が効力を持っていない裏返し。評価精度の低さを意味する。

[heis101]

「ある州で犯罪を起こした人物が別の州に移住して犯罪を繰り返すといった問題が絶えない。この点では、日本型システムは秩序を守る点ではすぐれているのだが、一度失敗すると二度と立ち直れない。」

[Nagise]

他の選択肢があると思えるだけで人はだいぶん救われるのかも

[boulding]

日本の自殺率が高い要因、

[sizukanayoru]

『近代以降の日本では、市場での取引と組織内の長期的関係が併存し、後者においては評判メカニズムが有効性を持ち続けた』『原因は中間集団の自律性やメンバーの同質性が高かったためだと思われる』( ..)φﾒﾓﾒﾓ

[norisa1]

自殺

[castle]

「（自殺問題を解決する道は２つ）「グローバリズム」を拒否して鎖国し、市場メカニズムを否定して長期的関係を死守するか、近代化をとげた多くの国と同じように、市場や司法などの非人格的メカニズムに切り替える」

[georgew]

異常な自殺率が示しているのは、この長期的関係の呪いが非常に大きなストレスを人々にもたらしているということだ > 経済問題ではないとすれば一朝一夕には解消しそうにないな...

[zorio]

ダレウマ

[mnemo]

雇用の流動化を唱導するためには、使えるものは自殺者でも使え...ですね。何のネタをふっても結論がは同じだから、この記事でも最初の段落で結論が分かった。

[napsucks]

まさしくそのとおり。「裏切りは絶対に許さない」という考え方は正しい。犯罪者データベースをフルディスクロージャして透明性を高め、さらに各人が自己防衛できるようにすべき。わるものデータベースの全人口版を！

[raimon49]

＞日本と韓国が似ているのは、このような人事情報がきわめて濃密に共有されていることだ。サラリーマンの飲み屋の話題の半分以上は人事の話で、「あいつは変な奴だ」とか「問題を起こした」といった情報は、このネッ

[aozora21]

政治や経済を動かしてる人はそのシステムをうまく活用して恩恵を受けている人たちだからまともに考えないというか思いつきもしないかも…

[atmait]

初めて池田信夫の記事で納得した

[i_nakami]

自殺率を下げる2つの提案

[and_hyphen]

よくも悪くも情が濃い，って話なんですかね

[totttte]

自殺と村八分の相関性について結びつけてるようだけど、実際それが原因っていえる根拠が微妙だとおもったー

[yusuke_f]

高い自殺率の要因の特定は決定的なものがなくて、どれも説得力に欠けるんだよね。原因は複合的なものだろうし、これもそのひとつではあるかも。

[srkzhr]

"異常な自殺率が示しているのは、この長期的関係の呪いが非常に大きなストレスを人々にもたらしているということだ。"

[A-xtu]

わざとタイトルに反応してみる。長期的関係とは、少なくとも友人関係の上では酸いも甘いも全て継続的に受容する間柄という気持ちが俺にはある。しかしながら、社会ってぇのはそれほど鷹揚じゃないってこったな

[kani_shuumai]

アメリカでは「変な奴だ」とか「問題を起こした」という情報は広がらないらしい．初耳．

[daruyanagi]

もっとドライに生きてちょうどいいって思うんだよね。／id:anomy セーフティネットとパターナリズムはセットではないよ。文中でも"非人格的メカニズムに切り替える"というヒントが示されている。

[oldriver]

検証するためには統計見れば。県別自殺率から経済要因とか健康＝加齢要因とかをさっぴいて、都会は自殺が少ないかどうか。もちろんそれだけでも材料は足りないけど。傘が無い。

[daichi1128]

(null)

[kosoba]

村社会起因の評判メカニズムが自殺の原因とする記事。ただ、個人ならば村の評判を逃れる手段はいくらでもある。苦悩する日本人が自殺以外の逃避を選択できるようなシステム設計が必要。

[nknkztk]

[for:@twitter]

[suzu_hiro_8823]

西洋で言う"懺悔"に似たシステム（クガタチとか禊とか）はあるんだけど、本文冒頭の※にあるように、すっかり悪用されてるからなぁ。

[SriVidyut]

自殺率 村八分 歴史 秩序 >> 読み物

[a_suenami]

“「あいつは変な奴だ」とか「問題を起こした」といった情報は、このネットワークで急速に広がる。”／いじめも同じ理屈だよね？