Re:なぜ昔は、学歴も年収も低くても結婚できていたのか

なぜ昔は、学歴も年収も低くても結婚できていたのかhttp://d.hatena.ne.jp/Chikirin/20121012ブコメが表示出来ないみたいなので、こっちで書きます。実は、「娘にも（息子と同レベルの）教育を受けさせたい」と考えたのは、「女性だからという理由で、教育レベルを押さえて結婚した世代の母」であったり、そういう女性と結婚した父、であったりします。今、30代から40代の女性の中には、母親から「これからは女も勉強すべき。手に職を付けるべき」と強く吹き込まれて育った女性も多いのです。そこには、「女のくせに勉強なんかしたら“もらい手”が無くなる」と脅されて育ち、20代前半にそそくさと結婚させられた母親が、娘の教育に込めた“自らの人生への想い”が、表れているのです。手に職をつけるべき、女も勉強すべきというのはわかります。でも、それは男性で代用が利かない程度に能力が高い人に留めておい

[Lhankor_Mhy]

これって出産・育児のコストを女性に負担させる社会的文脈があるわけで、それを所与のものとして受け入れ「女は結婚した方がいい」という表明は性差別黙認に見られても仕方がないのでは。

[pollyanna]

女性が子供産んで夫と別れてもまともに暮らしていける程度に稼げる（支援が受けられる）状況でもないのに、「高学歴でない女性には社会進出より結婚」を勧めちゃったら、結婚のリスクがめちゃ高くなっちゃわない？

[myogab]

単純に、昔は殆どが自由恋愛ではなかっただけで、昔のように仲人を買って出るお節介が消えたからだろ。半ばトロフィーワイフ的に「好い娘を紹介する」をモチベーションに仕事に没頭させてても結婚できたのだし。

[serio]

中小企業だと女性の方が優秀なことが多い。男性は大企業に入れなかった残りかすだけど、女性は優秀でも中小企業に行かざるを得なかった人が多いので。中小企業だと女性で会社がもってたりする。

[oldriver]

女性差別＆合成の誤謬／人を評価するのに不当性別重視は性差別。(1)個人の不幸(2)社会の生産性低下 をもたらす。成熟社会の問題解決に「自由と生産性の低い時代に戻る」を選ぶ国って。多様性コストは投資でリターン有

[wonodas]

男も育児に参加するという視点が抜けてるから原因と結果が逆になるようなことをさも正論のように言うことになる

[miruna]

現実をみろと言いながらその実そのどうにもならない現実を作ることに積極的に加担しているタイプのよくいるクズ/結婚という名前の性奴隷商売の時代は終わったんで逆戻りはアパルトヘイト復活と同程度に無い。

[arrack]

女性も正社員じゃないと結婚できないよね。育児休業給付とかの育休中の保障が非正規と大違いだから。

[tomo-moon]

こういう人は鬼の首を取ったかの如く産休を持ち出すけど、離職の理由は産休だけじゃないからね。退職前提で傷病休職する男性や、物になる前に転職する男性の存在は？両方結構いるし、産休よりも高コストだけど。

[holidays1976]

アメリカじゃ専業主婦は絶滅しつつある。理由は、旦那がリストラされたらアウトだから。日本もあと十年もしたら違う価値観持った娘さんが出てくる。時代変わったのに気付かない世代は独身で終わる。

[electrica666]

証左を示しての論理的な言説がおもしろい。

[tappyon]

国に金が無いと企業は福祉のことを考えない無くていい→誰も何も考えてないという代替案コンボ。こいついつも金が無いからしょうがない言ってんな

[tomo_fuji]

逆さにすると女性に安定した生活を供給できない男性（非正規とか）は結婚できない（というよりするべきでない）ってことでもあるね。

[tukaima]

社会全体の流れとして、保守は大事でコストもそれなりだからこそ、何が”壊れ”かけようと現在のポストに固執する生き方・働き方を男性だからということで承認し続けるのは止めていってますよね。

[windish]

この手の、男女の役割みたいな話ってほんと炎上しやすいな。

[ohnosakiko]

有史以来人間は共同体を作って物心両面で生き延びてきたけど、社会の発展と個人主義によって共同体の最小単位である家族が壊れたから、その分を社会で補わないとならなくなっているがうまくいってない状態かな

[djsouchou]

斜め読みしたけど、増田がその問題について真剣に考えてないのと、日頃の鬱憤を問題提起の体で書き殴ってるだけなのは理解出来た。だって中途半端におちゃらけてるんだもん/最後の二行だけは嘘偽り無い本音かな

[angmar]

別に昔には戻らないと思うので非婚率が男女共に50%くらいのままで推移して結婚はセレブの特権みたくなる感じなんじゃない。

[crowserpent]

独身非正規では生活できないと言うけど、男性低所得層も増加して、安定収入の未婚男性は一握りな現状で、結婚推奨しても何の解決にもならないと思うのだけど。

[ohkaamagi]

フェミファシストもアンチフェミニストも現実が見えていないというか、戦略的な結婚とか考えずに自分の主張ばっかり掲げてはね…。ちなみに私はクリエイターと結婚したいです。

[lyricalmikurunosuke]

現状で結婚して子供できたら、過労死(>_<)

[shino-katsuragi]

才能や能力のせいというよりは、「おやじ同士はかばいあう」ではないかと。/結婚はリスク分散の方法のひとつだが、それは女性に限らず男性にとってもだよね。特にこれからの時代は。

[mainichigomi]

自己矛盾。「世間」や「空気」に依拠する限り責任を取る者など存在し得ない＞「路頭に迷う女性が続出したとして、誰が責任を取るのか」「空気を読まないと長生きできませんから・・・」

[harekoku]

男が女がっていうより、男女ともに独身で生きるにはリスクが高い時代。２馬力で働かないと生活できません。

[nilab]

Re:なぜ昔は、学歴も年収も低くても結婚できていたのか

[naga_sawa]

産業構造や勤務形態の変化で「そもそも異性と知り合う機会が無い・暇が無い」が増えたという可能性は？/社会変化に人の意識変化が追いついていないってのもあるだろうし

[nippondanji]

完全に同意。特に"企業は利益追求のために存在していて男女平等のために存在していない"という点。無理に押し付けると必ずしわ寄せが来る。

[zakkie]

「ブコメが表示出来ないみたいなので」の出だしからは想像できないぐらい長かった。

[yasunori1114]

なにか、つっかかったものが取れました。ありがとう。

[gettoblaster]

女性の高等教育や社会進出が進んでも相変わらず女性が上方婚志向なのが問題じゃないか？東大出の女医さんに「頭のいい人が好き」って言われたら資格があるのは何割？まず若草物語発禁から。

[takanofumio]

言ってることが合ってんのかどうかわからんが、なんだか顔真っ赤にしてる感じ

[kinghuradance]

たぶん、昔は人々の結婚に対する意思や周囲からの圧力がもっと強かったのだろうと思われる。現在でも、周囲を見る限りでは「結婚する事」を人生において最優先した人間はちゃんと結婚している。

[aiam]

事実は受け止めないといけない。でも解決策がなあ。マクロな視点で個人の人生を決断するのは難しい

[saba2004]

昔に逆戻りというか、「新しい混乱と貧乏」の時代がやってくると思っているので、「人とのつながりで生きていける」「地獄の沙汰も金次第」な二面性をもった社会になるんだろうなあと思う。９０年代ロシアの混乱期。

[heis101]

「役所が企業を叩くほど倒産するか海外移転するか正社員採用を渋るだけになる。」

[shifting]

その男女比のコストを平準化するために本来税金は存在するのだ

[jassmaz]

いや、そういうことではなくて、女性でも需要にあった能力を持っている人は雇われるよ。ただ、女性の希望職種を見ると上位に事務職と販売職ある。そりゃ非正規になるわ。

[aozora21]

ちきりんさんが想定した昔よりもっと遡った時代の結婚観に立ち戻る感じかなあ？それって後退だけど＠＠庶民の結婚は苦労を分かち合う（経費節減）でもあった…