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    you21979
    you21979 外からくるデータのバリデーションはフレームワークの使ってもいいし定義ファイルから自動生成でもいいけど自動化しとかないと後がツライで。

    2015/02/09 リンク

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    ono_matope
    ono_matope セキュリティ対策言うなキャンペーンだ

    2015/02/09 リンク

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    Jxck
    Jxck そう、これにつきるんだよなぁと最近エラー処理を再考してて再認識した。

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    iakio
    iakio 脆弱性対策って、"ほとんどの場合においてこうである"と言われてもあまり意味がないと思う

    2015/02/06 リンク

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    metamix
    metamix 自分の中ではインジェクション対策みたいなのもバリデーションの範疇だったので最初はこんがらがってしまったが、表層的な入力値検証のことか

    2015/02/05 リンク

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    Nagatani
    Nagatani “そういった脆弱性と呼ばれるほとんどのものはただのバグだ”, “セキュリティ対策など考えなくていいので今すぐテストを書け”

    2015/02/05 リンク

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    yuyakko
    yuyakko 脆弱性となるバグは他のバグに比べて深刻な被害をもたらすので、特別に追加の対策を講じましょう

    2015/02/05 リンク

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    new3
    new3 バリデーションとベリフィケーションは違う、というおはなし

    2015/02/05 リンク

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    spacefrontier
    spacefrontier しかり。/ ただ、購入したコードが95%を占めていたりすると厄介。lib等のバイナリ購入の場合も。多くの場合購入元に試験成績書を出してもらうか実機テストするしかない。GPL汚染の場合自動チェックツールがあるけどね。

    2015/02/05 リンク

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    y-kawaz
    y-kawaz 分かる

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    rindenlab
    rindenlab "そういった脆弱性と呼ばれるほとんどのものはただのバグだ"

    2015/02/05 リンク

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    ghostbass
    ghostbass アプリケーション仕様として「セキュリティ対策のためn文字まで許可」とかはあって良くて、その上でバリデーションが存在するのも良くて、で終わり。別にバリデーションやりません、とかあんまり聞かない。

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    hhungry
    hhungry ただのバグといったら「動けばええやん」で済まされてしまうんじゃない?セキュリティリスクを考えることが重要でしょ。

    2015/02/05 リンク

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    lets_skeptic
    lets_skeptic 入力バリデーションのみの話なのかな。パスワードのハッシュ化とか、ストレッチングとかの類はこの話の対象外?

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    rryu
    rryu まあアプリケーション開発においては「セキュリティ対策」より「セキュアな設計」を心がける方が良いと思う。

    2015/02/05 リンク

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    suna_kago
    suna_kago ふーん。

    2015/02/05 リンク

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    rna
    rna その正論を淡々と実行できるプログラマは少数派で、くだらないバグは世界中で毎日産まれてて、そんなバグの中でもせめてヤバいやつには気を遣おう、てのがその手の「セキュリティ対策」というかけ声なんだと思う。

    2015/02/05 リンク

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    anoncom
    anoncom セキュリティ対策云々言ってるけど、それって結局ただのバグ(仕様バグ含む)だよね?という話。

    2015/02/05 リンク

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    kogawam
    kogawam 概ねそうですね。例えばCSRF対策はアプリの挙動として定義。TBで指摘の入力値チェックも仕様として定義されるべき。ただコーディング上でも、最小権限とか重要データのメモリ上の取り扱いとか、あると言えばあるかな。

    2015/02/05 リンク

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    yohgaki
    yohgaki まさか、これに同意するセキュリティ専門家はいないですよね?

    2015/02/05 リンク

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    hugie
    hugie こういう「言わなくてもわかるだろ、わかれ」的な言動がまかり通ると同時に「わかってない人」のコードもあふれるので、理解してる人もちゃんと説明することが必要。

    2015/02/05 リンク

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    pcnikki
    pcnikki テストを書けばすべて安全と言うのはあくまで理想であって、経験豊かな人はいいんだけど、不安を覚える人には何がセキュリティホールのポイントか認識させておかないと漏れが出てくると思う。

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    shikiarai
    shikiarai 世間が言うセキュリティ対策はただの正しく動かすためのプログラミングに過ぎないと言ってるだけのような……

    2015/02/05 リンク

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    nabe1121sir
    nabe1121sir XSSやSQLインジェクション、あるいはバッファオーバーランについてはバグに違いないけど、CSRFは考慮モレだと思う。いずれにせよ、これらを最重要項目としてテストするために、セキュリティというのは問題ないんじゃ?

    2015/02/05 リンク

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    shigeo-t
    shigeo-t そうだよな

    2015/02/05 リンク

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    trashtoy
    trashtoy 徳丸さんのおっしゃる通り http://www.slideshare.net/ockeghem/validation-night-44126950

    2015/02/05 リンク

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    deep_one
    deep_one いまいち。例えばドメイン名に関するヴァリデーションとかは「プログラムが正しく動く」ためには特に必要がないことが多いわけだが。そのまま渡してもプログラムが正しく動いてエラーを返すからな。本来なら、だが。

    2015/02/05 リンク

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    peketamin
    peketamin "セキュリティ対策など考えなくていいので今すぐテストを書け"

    2015/02/05 リンク

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    megazalrock
    megazalrock これらのバグは被害がでかいから「セキュリティ対策」の枠組みに入れるくらい優先してやろうぜって話じゃないの。/コンサルとかがセキュリティ対策にバリデーションしろとか言ってきたらアレだけど。

    2015/02/05 リンク

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    cubed-l
    cubed-l 実装が原因の脆弱性についてはそうなるよね/CSRFなどは設計が原因なので設計時点で。

    2015/02/05 リンク

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