LGBTと性欲とゾーニングのこと

まず、昨今のLGBTQの動きと性の多様性を認めようという動きにわたしは賛同している。 休刊が発表された新潮45ではLGBTと題しながら、同性愛にクローズアップされて語られた。それは、同性愛が性欲の話になるからだと思っている。 両性愛者からすると恋愛を、同性しか愛せない、異性しか愛せないと語ることは、人格ではなく性別で恋愛の対象をふるいにかけることを肯定しろという発言で性差別にも思えるある種暴力的な言説ではあるが、それでもその言説が支持されるのは、性的欲求の対象を個人の理性でコントロールすることは、人間もまた性的な動物であり不可能であることを認められているからだ。 人間の性欲を尊重しようということだと思っている。 フランスが1789年に人権宣言で宣言したように 第４条（自由の定義・権利行使の限界） 自由とは、他人を害しないすべてのことをなしうることにある。したがって、各人の自然的諸権利の行使

[hate_flag]

『性欲で誕生した我々が性欲を否定することは愚かでしかない。』じゃなくて単に「女性をモノ扱いすんのヤメロ」ってだけのハナシだぞ。混同スンナ

[el-condor]

フェミニズム的論点は「性的なものを見せるかどうか」ではなく「女性に限って主体性を奪われたものが当然視されていないか」ということね。単に性的であることそのものを否定するのではない。

[arrack]

「女をモノ扱いするな」という明確なようで全然中身のないワード。

[hiruneya]

モノ扱いって言ってもラノベ以外は女性をモノ扱いしてないのかとか、男性はいいのかとか、人間自体をモノ扱いしてる作品だって山ほどあるけど全部売り場を隔離するのかとか、トピック色々あるやん

[cloq]

“日本が明治以前は同性愛に寛容” それって衆道的なものを指してるのかもしれないけど、では女性同士とか武士階級以外ではどうだったのーとかそもそも今日的な愛の概念にそれ合ってる？　とか、気になります

[Kandata]

「女性をモノ扱い」の例としては、フィクションのストーリーが「男が女を救いに行く」がその逆よりずっと多いことが挙げられる。女性はトロフィー扱いされやすい。そういう前提があっての女胸尻強調絵問題がある

[nemuiumen]

「モノ扱い」に怒る人、実写イケメンが微笑む表紙、二次元イケメンが顔を赤らめる表紙、可愛いワンコの表紙、スポーツ少年が映ってる表紙、みんな体良く対象を「モノ扱い」しているのに、怒らないのは不思議だね。

[mujisoshina]

"他害しない限りは自由は守られるべきこと"の他害をどこまで拡大するかが問題。誰かが気持ち悪いと感じてしまうことは他害に当るかどうか。ゾーニングは共存のための手段であり、排除を目的とするものではない。

[runt_nc]

俺はGだからか多くの「BL」なるものに「男性をモノ扱い」していると感じるけど、それを理由に特段の配慮を求めようとは思わない。他の数多ある性表現と同じように相応の隠し方をすればいいんじゃないの、とは思うが。

[Hige2323]

非実在女性から何を搾取すんだよっていう話が根本で、そこが分からない方がオイラ含め多数なんじゃないの/規制推進側はまず理解させる努力をしてみて欲しいがね

[shimomurayoshiko]

「モノ扱い↔人間扱い」の定義論争めいてきた

[sumomo-kun]

愛情の問題が性欲に還元されること自体が疑問だわ

[hilda_i]

"女性向け男性同士のポルノをヤオイと言って山なしおちなし意味なしと卑下しなければならなかったが"ていうかマジで最初からクライマックスで無意味だけどたのしい交尾の図の事をいうんだもん卑下も何も無いわ。

[eirun]

一連の話って性欲云々じゃなくて、社会構成員としてのババ抜きの話だと思うんだよね。

[zyzy]

「性を口実に差別的な嫌がらせをするのがあかん」という話にいつまでたっても辿りつこうとしない人達は、多分内心分かってて嫌がらせと差別がしたいだけなんだろうなあ、と。

[imakita_corp]

昔ユーミンが恋愛は戦争だと言った時は恋愛至上主義と思うたがよくよく考えれば恋は攻撃性が本質で片思いなんて敵地占領願望だな。101回目の武田のアレなんてクラウゼヴィッツ的な意志の強要。なら恋の末の性愛は…

[quick_past]

扱いするなというのはこれまでの議論で常に冷笑されてきた部分を凝縮しているので、最初からタッチせず逃げてる人には届かないんだろうな。性欲を否定しないのは、性欲から生まれたからじゃないんだけどな。ザル。

[splaut]

この辺の話、子供の目とか女性の扱いとか色々切り口ごっちゃで何を問題にしてるのかこんがらがることがある。

[ikarino-ikaring]

表紙だけLOみたいにマイルドにするか、シンプルなカバーを外すと本物の表紙が出てくるとかできないんですかね…そういうのも我慢できないんですかね…

[invalid_touhu]

男が女を性的に見てる時は道具を見てる時と同じ脳の反応をしてるって研究が昔あったのを思い出した。またどうでもいいことを思い出してしまった

[guru_guru]

インターネットがあるじゃない…

[yuiseki]

これを新潮45とやらに載せてはいかがでしょうか

[oktnzm]

そうそう。実在するかわからんあの気持ち悪がった女児よりエロに興味持つ女児の方が実際には多いだろう。そこを抑圧してしまう人権侵害こそ自分は懸念する。

[by-king]

リベラルとは「自由」の意味で、人はどんな生き方でも自由であって良い、つまり出来る限り思想を認めて行く物だと思っているが、世の中の自称リベラリストさんたちは「自由」を本当に嫌悪しているような言動が多い

[circled]

キリスト教の価値観は禁欲主義じゃなくて、生めよ増やせよ地に満ちよ、若い時の妻を楽しめ、と快楽主義の最もたるものなので勘違いしないで欲しい。淫らに色欲狂いしたらダメよね？性欲はトラブルの元だぜ？とある。

[soyokazeZZ]

性欲の男女差はなかなか埋められない深い溝だとおもう（ドライオーガズムを断念した感想）

[niwaradi]

全ての人に他者に危害を与えない限り、性的なまなざしを向ける自由を。これはこれまで抑圧されてきた女性の権利でもありこちらこそフェミニズムでもある。

[drunkghost]

最近思うんだけど、ポルノがポルノとして認識されない方がいいんじゃないかなって。タブーみたいな扱いするから揉めるんだったらフルオープンにしちゃえばいいじゃん。

[interferobserver]

どのラインで是非を区別するのか、というところは結局よく分からんぞ。あと、性行為につながらなければ、性差別につながっても別にええんか？

[sayurishirose]

ARで個人や保護者が見たいものだけを見られる社会がそのうち来るのかねぇ

[Ta-nishi]

"気持ち悪いと切り捨て道徳を持ち出すことはかつて同性愛者を弾圧した言説と同じ"／"気持ち悪いと道徳とモラルを持ち出して性欲と性的まなざしを否定しゾーイングを推奨する人々をわたしはフェミニズムだと思わない"

[bayeshun]

フェミニストの批判するオタクは女性をモノとして消費する。一方フェミニストに批判されているオタクはモノを女性として消費する。（ロシア的倒置法）

[kiku-chan]

性暴力は被害者側の妄想って言いたいの？

[kohgethu]

何度言ったら浸透するんだか知らんけど何度でも言う。日本の「同性愛の伝統」と呼ばれている衆道、陰間趣味、御稚児趣味とは、力がある男性が力の無い、しかも年若い男性を性欲発散の為にねじ伏せる元祖セクハラだ。

[h5dhn9k]

id:hate_flag "女性をモノ扱い"とは何なのか？()　正しく【人間】として認めた上で、その尊厳を毀損する事が快感だからこそ厄介なんじゃないか…。モノにマウンティングする馬鹿はいない。(反語)

[hobo_king]

↓”「男性をモノ扱い」の例としては（中略）男性は英雄的振る舞いを強制されやすい。”　……とも改変できる。なら表現上でのモノ扱いの被害者とは一体どこまで広がるだろうか。

[intuo]

フェミが性欲の問題と女性蔑視を混同したのが全ての始まり