「女じゃない自分」が存在する女性と「男じゃない自分」などいない男

ジェンダーとしてのアイデンティティの遊離を前提としていないから議論がすれ違うのではないかという気がしてきた。 男性は基本的に「男であること」と「自分であること」が一致しているので、「男の性欲を否定するのは中傷」という話になったりする。 他方、女性は「女性として扱われている自分」と「そうでない自分」が分離しているので、 「女性としての自分」は努力して演じるものであり、「そうでない自分」の置き場所に苦慮している。 「男友達が告白してくるのはぬいぐるみからペニスが生えてくるのと一緒」問題で女性がわりと共感して男性が強い反感を覚えるのもそういうことなのではないかと思う。 まあ、だからどうしたって話でもないんだけど、備忘録として。

[Momo_suke]

「男性としての自分」を努力して演じて、「男じゃない自分」の置き場所に困ってる男性は大勢いる。個人差はあれど男女差はないと思う。それを表明すること自体が「男性的でない」とされているから表に出にくいだけ。

[sand_land]

一部の男性がすぐ思い描く「女として見られる＝良い事、幸せな事」の図式が既に間違いなんだよなぁ。痴漢を始め性犯罪リスクが高かったり、性愛を離れても入試での足切りやら賃金格差やらマイナス面も多い。

[gabill]

男性性は、行為に寄るところが大きいので一生行使しないという選択肢がある。女性性は行使しなくても勝手について来ることがあり、そして歳をとれば剥奪されたりもする。

[differential]

“「男であること」と「自分であること」が一致している” これを言い切れる=男性性がいかに外的抑圧がないかの一つの証左になることと、そのために抑圧がより隠れ捻れる可能性も、合わせて指摘したい気も

[Domino-R]

古典的には「人は女に生まれない、女になるのだ」問題な。「女」は社会的に客体化された観念で、当の女自身とは基本的に関係ない。むろん「男」もそういえるが、それは単に程度の差ではなく質的に異なる経験よ。

[soranowataru]

男も強い男であることを強いられてるから「男性としての自分」は努力して演じるものだよ。演じるのをやめて弱い男で居たいけど女は強い男が好きで性的に満たされることを諦めなきゃならんからなかなか難しいよね。

[ite]

バカは暇だとロクなこと考えないな。

[frothmouth]

🤔　うーむ、そうなの？

[Lhankor_Mhy]

そうかなあ？男なんてやめちゃいたい時あるけど。ただ、「女性の性欲」は切断できるが、「男性の性欲」は切断できない、ということはあるかも。「女性の性欲」は「はしたない」と見られるからかもしれない。

[saiusaruzzz]

その場合、アイコンを女キャラにしている男性はどうなるんだろう。アニメでも「中身がおっさんの女キャラ」（男性が女キャラに自己を仮託しているから、女性としてのリアリティがない）って話題になっていたような。

[ytn]

パブリックな主体=男性という公私二元論批判。だから女性が公共圏に進出すると、私的領域の自己=女性との間で引き裂かれることになる。

[nuara]

主に男性視点の情報が共有されていた時代は、その通りだったと思う。

[arguediscuss]

男か女かというよりは、自覚的に演じがちな人とそうでない人がいるという感じなのでは。女性が男性よりも自覚的に演じがちかどうかはなんとも言えない／「自分は自分でしかない」と言う人は男女どちらにもいそう。

[fu_kak]

両性の登場が待たれる

[yetch]

「女じゃない自分」に対応するのは「イケメンじゃない自分」「ハイスペじゃない自分」だと思う。初対面の性のレベルだと、デブスな女とフツメン男がイコール。

[slkby]

決めつけないでくださる？

[greenT]

問題点は理解できる。その悩みを相手と共感し共に考えていきたいと相談する女とは長く付き合える。ただし自分の性が揺らいでも愛してくれるか尋ね相手に委ねる女は無理だ。自分が男からそうされて支え続けられるのか

[piripenko]

第二次性徴期が男子より早く訪れること、男子に比べ子供時代との断絶が深いこと（男子は強くあれといった抑圧が幼い頃から始まる）などの影響もあるのかも。一人称が「ぼく」の時代が私にもありました。

[otihateten3510]

課長「女の子になっちゃーう」

[songe]

給料をほぼ全て渡し、お小遣い月2万円で家族を養い、自分の趣味を捨て、休みの日には家族から寝てばかりと文句を言われる男は抑圧無しでそんなジェンダーロールをこなしているのか。聖人としか言いようが無い。

[sawasawa12]

自分の中の女子の部分ってどこに行ったら受け入れてもらえるんだろう

[fusanosuke_n]

“単に女が自分にとって今都合のいい男以外の男性性を否定したい、都合のいい時だけ女として扱われたいというだけでしょ 「女性として扱われている自分」と「そうでない自分」を分離したいのは他でもなく女自身”

[dgwingtong]

男（ヘテロ）は男でない事が理解出来ないけど女（ヘテロ）は女でない人間（中立）の状態を理解出来る？

[butter_curry]

禿げ上がるほど同意

[SndOp]

性に悩みがないものの存在を忘れている感じ

[unakowa]

“「女性としての自分」は努力して演じるものであり、「そうでない自分」の置き場所に苦慮している。” 共感する。勿論全女性がそう感じるわけではないだろうが。

[mouseion]

性別「モナリザ」の君へ。の話か。

[mazmot]

程度の問題ではあるが。