そもそも火力発電で石油燃やして電気作って、その電気で電気自動車乗って..

そもそも火力発電で石油燃やして電気作って、その電気で電気自動車乗ってる時点でおかしいんだよ どんだけ変換時のコストでエネルギーをロスしてるんだよ ガソリンの方が確実にコスパ良くなってるじゃねーかよ

[Gondwana]

原子力発電でも、さらにその先の核融合発電でも、結局俺たち人類はお湯を沸かしてタービンを回して発電するのだ。

[poko_pen]

これに関してはマツダが燃料採掘から車両走行までのCO2がどれだけ出るかは提言しているがガソリンとあんまり変わらない https://driver-box.yaesu-net.co.jp/car/21486/ EVは発電所が効率よくてもバッテリー製造で大量にCO2排出するた

[aaaa_a4]

そこで自転車ですよ

[thesecret3]

CO2はともかく発電所で集中的に処理するので大気汚染は少なく、またトンネルも大型の排気設備が不要になる。

[ko2inte8cu]

電気自動車は、ブレーキ時に回生発電ができるのと、低速時にトルクが強いのと、原動機部がシンプルで車重が軽くなる、という圧倒的な利点がある。早晩、内燃機関車は消える運命。

[y-wood]

そんなに単純ではない。火発のエネルギー効率はそんなに悪くないし、車のエンジンの命題は燃費最優先課題では全く無い。一定回転の発電機とは違う。/石油発電はペナルティなんだけど。

[matsuedon]

ガソリンエンジンのエネルギー効率はたしか新車で40％ぐらい。昔は30％ぐらい。今は頑張っていてめざせ50％状態。で、電機は85％ぐらい。火力発電は50％ぐらい。ネット調べ。技術者の皆様には頑張ってほしいなと（もj

[dekaino]

効率ひとつみても、一般に熱機関にはスケールメリットと言うのがあって規模が大きいほど変換効率が高く、車両用内燃機関より大規模発電所の方が2～3倍以上変換効率いいのだ。さらに排ガス対応でも発電所が有利。

[Kanemori]

「ディーゼルこそがエコカーだ。」と散々主張してきた欧州人が、不正がバレて、「EVこそがエコカーだ」と言い出した。それで世界的EVブームになっただけの事なので、議論は冷静にやりましょう。

[iyochoo]

化石燃料は採掘や輸送にもコストやCO2排出あるからなー

[leb]

ガソリンエンジンの熱効率40%ってのは最高効率点で動かしたときに限った話で、加速中とか巡航中とか一般的な使用条件ならば効率が20%を切ることも普通にある。それに対して発電所は、常に最高効率（60%程）で動かせる

[narwhal]

そこで木炭自動車ですよ。カーボンニュートラルでグレタさんもにっこり。

[raebchen]

なんでエネルギー問題に矮小化するんだろうな。いまの若者がこれから生きる世界は、気候危機により引き起こされるカオスになるのはもはや確実って言ってるのに、まだ、いまと同じく安穏と暮らせるって信じてるのか？

[hayashikousun]

あらゆるエネルギーは○○発電で電気に変換して電池に貯められる。将来，素晴らしいエネルギー源が発見された場合も電気自動車はそのまま使える。ガソリン車は無理。

[tomono-blog]

発電所のエネルギー効率とエンジンのエネルギー効率どちらがいいかというと、やはり専門性のある発電所の方が分があるといった感じ。タービン以上に電気変換できるブレイクスルーがない限り湯沸かしは変わらない。

[rider250]

兼坂弘は「EVのメリットは発電所で発電するから大気汚染対策が楽＆確実になることだけ。トータル環境負荷は内燃機関の方が優れてる」と30年近く前に書いてる。そもそも世界中のクルマ動かす電力どうやって作るんだ？

[osyamannbe]

タービン「おれいつまで廻ったらいい？」 水蒸気「ぼくたちずっと蒸発がんばるからね、よろしくね」

[fukken]

ガソリンエンジンの効率が悪い。火力発電所の方が効率がよく、かつ発電以降、電気自動車を動かすまでのロスはとても少ない。火力発電を前提としても電気自動車の方が効率的。発電所は効率化しやすいんよ。

[enemyoffreedom]

エネルギー効率的にはすでに火発の方が良いだろう。お金のコスパ的にはまだガソリン車の方が良いだろうけれど、それもいつまで続くかな。まぁ石油採掘技術の向上等で自分の生きている間くらいは保つのかね

[ysync]

宇宙（そら）に浮かぶ天然核融合炉からの取り出しロスとか貯蔵ロスが減らせればいいんだが。／有限資源を使い切るのと不可処理のゴミを未来に残すのとどっちがマシなのかわからん…。／人が滅ぶ方が地球には優しい。

[iasna]

（核含めた）燃料⇒熱エネルギー⇒水蒸気⇒タービン回転⇒発電 ロスぅぅぅぅぅぅ

[Wafer]

β崩壊で発生した電子を直接使用できるようになるまであと何年かかるのだろうか

[ga_kun]

乱暴な議論をぶつけることでブコメの集合知を引き出すテクニック

[mopo123]

うーむ。

[avictor]

電気自動車最強！

[morita_non]

宇宙太陽光発電+軌道エレベータor大容量無線送電が理想。つなぎとして原発核融合やむなし。

[greencoffeemaker]

今のEV普及率と火力発電を主体とした状況では変わらないかもしれないが、EVが普及して再生エネルギー(太陽光、水力、風力、地熱)が発達した時はEVの方が効率良くなると思うし、フロンと同じでCO2を極力出さない事が大事

[moritata]

コスパとエネルギーロスの話がごっちゃになってる…エネルギーロスの話だけなら火力発電で石油燃やして電気作って何かやる方がコスパは良いよ…

[tdam]

ライフサイクルアセスメント的な観点がごっそり抜け落ちて、最終使用時の効率だけを議論する意味は確かにない。ただ大気汚染や事故時のコスト・危険性も更に考慮するべきでは。包括的でなければ政治案件でしかない。

[gcyn]

コメの「今すぐ原発を」はネタ気味なんだと思うけど、仮定する前提条件が二つ以上になると処理が遅くなるでは済まなくてバグっちゃう人って、実際に居るは居るなー…。

[tomo31415926563]

火力発電の方が車のエンジンより効率がいい。以上。

[memoryalpha]

そこら辺の議論をするなら製鉄とかガス精製プラントの副産物で取れる水素がエネルギー源の水素燃料電池車が大本命になってしかるべきだと思うんだけど、再生エネ+EVを主張する勢力にすらガン無視されてて謎(´・ω・｀)

[sichimin]

同じような事思ってたけど、ブコメの英知により解決した。ありがとう。似たようなので、エコバックに使われている化学繊維は元々配られてたレジ袋何枚分なんだろうってのもある。

[garan_A]

夜中に発電して余った電力はダムの水の汲み上げに使って、位置エネルギーに変換してるんだけどその代わりが電気自動車になるとか

[neogratche]

やはり自転車が一番コスパ良いので自転車回して電気自動車を充電しよう

[cider_kondo]

アフォ過ぎる。2018年日本電力構成https://www.isep.or.jp/archives/library/11784 石炭28.3％、LNG37.4％、石油は僅か3.7％。CO2排出量では最悪の石炭(日本で使ってる最新型すら石油火力よりも遙かに悪い)が未だ3割もあるのでそこを叩けよ

[will_in_hiki]

原子力・核融合こそ未来って騒がれているけど、最高効率コージェネレーションシステムもロマンはある。人間社会の「熱」の需要だってキリが無い程ある。

[daishi_n]

新規設計の原発、って90年代に稼働したABWRしかないから柏崎刈羽2基、ヤバい浜岡1基、志賀1基だけ。建設中の島根1基、大間1基、東通1基は事故絡みで建設止まって建設審査も厳しくなってるから建設中断の劣化が不安要素

[theta]

内燃機関は大きければ大きいほど効率が良くなるというやつ

[junpeso]

油だと永遠に中東に頼ることになるんだよね。その点電気なら原料は厭わないわけよ