はてなの左派やリベラルの人達は結局表現規制に賛成なの？反対なの？どっちなの？

anond:20211218225545 のつづき https://b.hatena.ne.jp/entry/s/anond.hatelabo.jp/20211218225545 ブコメで 俺は左派でリベラルだけど表現の自由守りたい派だよ っていう人も居て、一先ず安心したんだけど（雑に括って決めつけてしまってすみませんでした）、 ただ他の左派っぽい人たちのコメントがこのかなり具体的な表現規制に対してふわふわしたコメントしかしてなくて、正直ますます不安になった。 みんな、ちゃんと読んでる？引用したtogetterにも書かれている通り、件の請願は非常に明確に表現規制を目指す物だよ？ ・非実在児童の表現も対象 ・法律での「犯罪化」を求めるので、明確に表現規制 ・製造、流通だけでなく、アクセス、閲覧および所持も犯罪になる ・当然男性向けだけでなく女性向け、BL等も「子供のように見える」場合は犯罪

[whkr]

事例ごとに議論すべきと言うなら「とりあえずあの請願に賛成なのか反対なのかだけでも教えてね！」という問いには答えられるはずだが、そこからも逃げる人達ばかりでとても残念なコメント欄だ。私はもちろん反対です

[kotobuki_84]

製造・閲覧を犯罪化しよう！って請願（左派議員も賛同）の話に、ゾーニングがどうこうってブコメが（1個2個じゃなくて多数）出る意味がマジで分からん。この手の話題なら自動的にゾーニングブコメやるbotか何かなん？

[sand_land]

「この部分をこう縛るなら賛成だがこういう規制は反対」の様に各論で細かく議論せねばならないのだが、規制だの左派リベだの一括りにして賛成か反対か迫るのは分断を生むだけで止めて欲しい。改憲論もそうだが。

[qyosshy]

今までは「コッカケンリョクによる表現弾圧をされる前に我々が自主規制の基準を作るんダー」とか言ってた人らがこの法規制にだんまり決め込んでるとお前らやっぱオタク嫌いなだけやんけという感想になるよね。

[iinalabkojocho]

リベラルです。サッハでーす。法律および権力による検閲および表現の規制・禁止に原則反対でーす。その上で。だ。公共の福祉とされるもの（時代に依存すること多し）との折り合いでどうやって自由を守るか（文字数）

[rag_en]

まぁ普通に「Social Justice」界隈は(計画経済ならぬ)「計画思想」を志向する表現規制派でしょ。“話し合って決めるべき”とか正に。/“公共の福祉”を公益とほぼ同義で用いるの、どこぞの改憲案と相性よさそうですよね。

[lanlanrooooo]

ゾーニングを表現規制とするなら、規制賛成派になっちゃうかな。子供に見せたくないものがあるよね、という話なので。コミケやエロ表現のアニメや漫画の存在までは反対しない。/ 請願には反対かな

[u_eichi]

"なんで「賛成」か「反対」かしかないの？“って、規制が成立したらOKかNGかなんだから、そりゃ賛成か反対しかないでしょ。｜俺は日本国憲法下における民主主義国家日本に対して「保守」なので、表現規制は反対。

[haruyato]

「表現規制」じゃなくて「ゾーニング」と主張してはいるけど、広義には「表現規制」なので賛成派と言われてもやむを得ない。マスクやワクチン強制を「ファシズム」と呼ぶかどうか？みたいな話かと。

[kagerou_ts]

増田は最後に「請願」の形で提出されたものに対する態度を問うているわけで、それはまず「賛成/反対」の立場をはっきりさせることができるだろう。(一部賛成、一部反対もあるかもしれないが)/俺は反対だよ。

[sdtrd]

自分はゾーニングとかTPOとかある程度は必要だと思っているので消極的な規制賛成ということになる。だからこそ、強権的で問答無用で雑な規制なあの請願には明確に反対。

[lawikakog]

規制反対だよ！でも温泉むすめとか宇崎ちゃんは出し方考えてほしいと思うよ（規制反対ならあれもこれもいいだろって言い出すやつがいるので）！

[death_yasude]

規制反対派なのに自民党支持するほうがおかしい自民党が表現規制派なのは揺るがない事実だから

[tomoya_edw]

右左は便利だけど名乗ると縛られるから使うのをやめよう。リベラルは最早日本独自や特定SNS独自の意味合いになっている、誤解が多すぎて使えない。/ 子供シールドも大概にしろヨ。子供なめてるだろ。/ 請願には反対。

[fukken]

（左派やリベラルという）立場によって主張が決まるのではなく、主張によって立場が決定されるのだ。そもそも自分をリベラルだの左派だのと位置付ける奴は少ない（どんな過激派も自分は中道だと主張する）。

[metalmax]

議論に参加したがるし他の参加者の立場を否定しまくるけど自分の立場は絶対に明確にしないってのはまあ批判されても仕方ないとは思う。

[hdwdgfva]

引用されてるブコメが怖いわ。こんなわかりやすく書いてくれてる増田を理解できないって...。もう右・左、自民・反自民くらいの解像度でしかものを見れないんだろうな。日本人の知能レベルの低下を見せつけられる。

[murashiyamun]

毛穴シミシワエロ漫画切り抜きWEB広告に関しては規制反対派が多いはてなでも満場一致で国による法規制に大賛成なかんじなのはどういう違いなの。（批判じゃなく純粋にasking）

[sysop]

「なんで「賛成」か「反対」かしかないの？」なんてコメントに誰がスターつけてんだろ？って見てみたら連続スターだった

[k-noto3]

僕は反対。ただ、表現の自由は程度問題なので、何をどこまで規制するか、というのは常にあるでしょう❓猥褻物頒布とか。

[deep_one]

「魚好きな人はキャベツ派なの白菜派なの？」ぐらい意味の分からない問題の組み立てなので答えは「どっちでもない」である。／児童ポルノの定義については「サイバー犯罪条約」での定義がだいたいそれなのである。

[yowie]

左派とかリベラルとかで雑に括って違う側にいるから勝ち、みたいな態度に見えるのでそういうのからは離れられたら良いかと。例えば名誉毀損表現は違法だけど、表現規制として賛否を問うだろうか？

[yhachisu]

反対

[pero_pero]

派閥はわからないけど表現規制には反対。まあゾーニングは直接関係はないんだけど、どのみち避けて通れない話なので合わせて考えるべきだと思うが…

[trafficker]

フィクションについては公権力による規制は絶対反対、性&人権教育とゾーニングを徹底してその上でR18作品は自由に、モザイクや前張りもなくせ派。

[rizenback000]

俺は自分が何派なのかわかってないけど、なんで賛成と反対とかいうニ極にしかならんの？部分的に賛成/反対とか当然あると思うんだけど、全てを飲むか飲まないかを迫る択を政治家でもない我々に聞いてなんか意味有る?

[satomi_hanten]

極論しか言わない左翼は居るが、穏健派もいる、それは分かる。けどその極論しか言わない連中が非常に攻撃的で目に付くので印象がとても悪い、が現状じゃない？強い言葉は効果はあるけど敵も生む。

[shower-of-glass]

政治的な表現の自由は認められたいけど、性的表現も個人を虐げているから「多分ダメそうな表現を消してくれ」と考える、そして「多分」の線引きは不可能。国に使いやすい法律与えたらどうなるかも想像はできる

[djsouchou]

思想信条に依らず「抑圧的に振る舞う」人々が悪目立ちして本論から逸脱するバグは間違い無くある。noteや棘ではてブに常にブチ切れてるあの人もそこを問題視してる様に感じる/請願はノーだ

[doko]

内容規制と内容中立規制があるんですよ。前者は必要最小限にすべきで、後者を合理的に運用したら良いというのは、極めてベタな結論なんじゃないでしょうか

[LeisurelyAnteater]

リベラルが明確に反対出来ない問題について「どの問題も深く議論されるべき、賛成反対ではない」というスタンスをとるの上手いね。逆の立場でも使える。

[toro-chan]

何を表現規制するか。非実在の漫画でも「児童ポルノが存在しうる」ので、もし存在したら規制すべき。その意味では規制賛成。でも「お気持ち」が少しでも入ったら反対。あくまで児童への影響を学術的に判断すべき

[latteru]

旗色が悪くなるとダンマリか話し合って決めるべき！っていうけどさ、そういう類の人に限って人の話聞かないじゃん

[hohototo]

増田が馬鹿ということだけはわかる

[shinobue679fbea]

嫌いな人間がにっこりするのに反対、これだけは人類の99%が合意できる筈だ

[nise_oshou]

なんで一枚岩にならなきゃならねえんだよ、気持ち悪ィ

[lastline]

児ポ法関連は公共空間の話ではないよね。単純所持禁止なら、私的に表現しても規制される可能性あるからね。

[by-king]

表現規制って実はファジーな言葉で、各々で思う定義が同一ではないので、このタイトルだと空疎なやり取りしか生まれない。問うなら『件の請願に賛成か反対か』のが良いと思います

[p_funny]

請願てのは法案じゃないので賛成反対じゃなく議論の取っ掛かりでいいんですよ。というか請願全否定って事は実在児童の保護を求めた４つの事項にも反対してる事になるけど？ああ、三次元の児童には興味ないんだっけ

[ameshonyan]

表現の自由は最大限守られるべきだし国家による規制も極力ないほうがいい。規制によって表現という行為が萎縮していってしまうから。野放図もあかんと思うけど。