ウクライナ侵攻で和リベが終わる

ロシアのウクライナ侵攻は避けられないという予測が高まってきている。 国境沿いに既に10万人が展開しており、ウクライナはロシアの勢力圏だとプーチンが論文を発表し、奇しくもクリミア侵攻と同じくオリンピックの開催を控えている。 クリミア侵攻、議会制圧はオリンピックの閉会と同時だったが、今回はどうなるだろう？ クリミア侵攻以降、ウクライナと親ロシア派（＝ロシア）の間で戦争が継続されていて、既に1万数千人の死者が出ている。 ウクライナはクリミアを奪われただけでなく、あれ以来、継続的に戦争をしていると言う事だ。ことさら、ウクライナ侵攻を言うまでもない。今も攻められている。 もしもウクライナがNATO加盟をすれば、せっかく奪い取ったクリミア半島を西側諸国からの圧力で手放す事になる可能性が高くなる。 さしものNATOも同盟国の領土が奪われたままにはしないだろうし、西側全体から圧力をかけられた場合にロシアに

[fu-wa]

和リベは国際情勢は見てないし、ダブスタ上等なので、たぶん終わらないと思われる。

[cinefuk]

保守派は安倍晋三を筆頭に自民党幹部が親露なのを見ないようにしているの謎だな。安倍晋三の迂闊な下心によるプーチンへの資金供与が軍事費に化け、いまウクライナを脅かしているとも言える。シリアの身代金と同じ

[Domino-R]

９条に夢を見ているのはリベも保守も同じ。逆の夢を見ているだけでね。廃棄しても今と何も変わらない。クリミアも北方領土も（ひょっとしたら台湾も）、本質的には集団的自衛権でどうにかなるものではないよ。。

[TakamoriTarou]

日本と同じ憲法、とまでは言わなくても、ウクライナが集団的自衛権を否定してなけりゃ全くそんなことは言えない、むしろ集団的自衛権を重視していても結局それだけでは欧米は助けてくれない前例とも言えるのでは。

[dobonkai]

外交ってのはテーブルの上では笑顔で握手しながらもテーブルの下ではお互いの足を蹴り合ってるのが当たり前なんだけどその笑顔で握手してる部分しか見えてない人こそ軍事力ってものを徹底的に軽視してるんだよな

[Arturo_Ui]

日米安保条約がある以上、米国以外の国が日本に侵攻するのは、実質的に不可能です // 既に集団的自衛権の行使は容認したので、米露間で開戦した場合、自衛隊も出動を命じられかねない状況であることは理解してます？

[dada_love]

「もし本当にロシアが攻めてくるというのなら、僕がウクライナの玄関口で、とことん話して、酒を飲んで、遊んで、食い止めます。それが本当の抑止力でしょう？」

[asahiufo]

残念ながら、リベラルのブコメが論点をずらそうとする反論しか出てきていない時点で、自身の理論の脆弱さを証明してしまっている。リベラルとしては、話し合えば分かり合える理論ではなかったのか？

[praty559]

リベラルっていうかハト派や平和主義を馬鹿にしてるんだろうけど、世界中がタカ派保守だらけなら予算を軍拡につぎ込んで社会は疲弊、キューバ危機ではタカ派の主張通り先制攻撃で核戦争突入してるけどな。

[quick_past]

香港やウイグルの時もそういう、自分たちとそれ以外を極端に二分化させて、どっちが強いか勝った負けたのゲームみたいに語る人たちがいたけど、自身の社会への無関心さを浮き彫りにさせるだけだよ？

[gui1]

3ヶ月たった。終わったはずなのに終わったという自覚がなく徘徊してる。ゾンビ化。金の針があれば治るのだろうか(´・ω・｀)

[hihi01]

大変真っ当なご意見。

[yuzuk45]

ファンタジー抱いてしまう地域や文化だけども絶対に産まれたくない国

[nagaichi]

戦後日本の反戦世論が自国の戦備を抑制してこなければ、英のマルビナスや仏のアルジェリア・中央アフリカに見るように、普通の大国として海外派兵を展開する帝国面に再度堕ちていただろう。そうでなくて良かった。

[altar]

GDP世界3位の国が他国を助ける義務を放棄していいならどこの国に助ける義務があるんだよ、という矛盾は感じている。すべての国をアメリカが救うか見捨てるかの二択でいいのか。

[LO05]

でロシアとの北方領土交渉はどうなったんでしたっけ?日米安保条約、外交の安倍、保守層の支持あとなんだっけ?

[confi]

ロシアやドイツに対するアクロバティック擁護を見てると和リベは自分の理屈が先にあって現実を解釈するから意味がない

[alpon]

リベラルはどれも他人事にしか思ってないから

[jumbomonaka]

和リベが集団的自衛権を否定しているのは、我が国の憲法の規定では認められないとの主張じゃなかったっけ？他国のこととか、そもそも集団的自衛権そのものを否定している話は聞いたことないなぁ。

[yukichi_shrink]

ウクライナは今からやっつけでも憲法9条制定してみて。戦争放棄したら攻められることはないんだから無敵になれるよ。それで万が一侵攻されたら、立憲・共産・社民が口先だけのデマ野郎だと判明するし。

[ashigaru]

もう終わっとるやん、先の選挙で示されたように。

[upran]

自民党は現状でも憲法違反とか普通にやってますが。改憲なんぞさせたらそれこそどうなるか。https://www.asahi.com/sp/articles/ASN8F7DC3N8FUTIL00T.html

[taitoku]

いい歳なんだから、いい加減リベラルを起点にして物事を考えるクセはやめた方が良いよ。現実の解像度が下がって何も良いことがない。世界の中心はリベラルじゃないでしょ。

[hazel_pluto]

憲法9条なんて他国、侵略国からしたら、何の意味も無いからな。国家主権を自ら縛るアホな条文だよな/武力の無い国は領土を侵略、実効支配される。

[natu3kan]

大国間の緩衝地帯ってある程度の軍事力か、大国からの情報戦を防ぐだけの力か、情報戦の対象にされない様に情報統制がないと厳しいからな。フィンランドが昔にソ連の批判をタブーにして、ソ連の牙を回避してた様に。

[Lhankor_Mhy]

へー、ウクライナの苦境はNATOに加盟しようとしてるから、という言説があるんだね。知らなかった。誰が言ったの？

[dubdisco1966]

和リベはそんな論理的な思考はしない。感情と雰囲気のだけの生き物です。

[augsUK]

クリミア侵攻が事実上認められた時点で武力侵攻による国境線の変更が可能になったわけで、軍事的に相手より強く見せる方法は強い国を含む具体的に契約した相互協力しかないなあ。

[findup]

それなら日本も徴兵制復活、核兵器持って、気に入らない隣国に先制攻撃仕掛けまくったら良いのではないかなあ。保守は戦争したい人多い気がする。武力で中韓に一矢報いて国威向上ってのを夢見てるような。

[differential]

私は9条は改正派だし安保は仕方ないと思ってるけど、9条改正の内容によっては、集団的自衛権は一部内容を変えるべきだと思うし安保と併せて地位協定の改善もできると思ってる。保守はこの辺全然やらない

[opnihc]

ブコメとスター見ればわかるように脳みそお花畑の人は一定数いるので少数派として日本にしがみつくとは思うけど、自公に加えて国民民主、維新とまともな安全保障掲げる野党が勢力伸ばしてるので問題なさそう。

[akakiTysqe]

https://b.hatena.ne.jp/entry/4714579185774754498/comment/cinefuk 保守派は安倍晋三を筆頭に自民党幹部が親露なのを見ないようにしている。安倍晋三によるプーチンへの資金供与が軍事費に化け、いまウクライナを脅かしているとも言える

[englishmaninNY]

リベラルは自分達に都合の良い言葉しか見えないから。

[Borisovich]

地形的に全く異なるウクライナと日本を一緒に語るのもアレだし、まとめサイト読みました的な知識でリベラル嫌うよりもまず新ロシアはじゃなくて親ロシア派って誤字くらい直そうね。

[queeuq]

憲法9条があれば最悪滅ぼされても歴史に名を残せるからオッケ～みたいなこと言ってたし終わらないだろうなぁ

[geopolitics]

リベラルは終わるけど保守系が対応できるかというと難しい気がする。

[faqua]

せめて、ウクライナの歴史を学んだらいいのにと思います。

[preciar]

そもそも、ソ連から独立した時に保有していた核兵器を廃棄したのが遠因だしな。まああの腐敗した東欧型政府に核持たせとくって選択肢は、米国にもロシアにもなかったが（速攻でイランや北鮮に売られてただろう）

[by-king]

終わるっているかどうかの観点で言えば、現状の支持率構成とかを見ると、既に終わっているように見える

[minatonet]

それでも屁理屈こねてくるのが、かの人々