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    ffrog
    ffrog 男女で両方降りるか、両方トップに立つなら上手く行く気がする。

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    grisella
    grisella 何が「男らしい」かなんて、人によって認識が全然違う。そんなもんに振り回されて右往左往するのは馬鹿らしい。自分が好きなように生きればいいんじゃない?

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    koo-sokzeshky
    koo-sokzeshky これは「男らしさ」の意味を伝えきれていない側も悪いとは思うけど、降りてもいいと言ってる人はほんとに降りた人を受け入れると思うよ。問題は増田の言う「降りた人」のイメージが全然違うことだが…。

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    femirror
    femirror 「男らしさから降りてもいい」という女は無責任だというのはその通りだが、そんな無責任なアドバイスで生き方を変えるはどうよ。仮に降りたとしてもその後に自分がどうしたいのかを考えるべきなんじゃないの

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    praty559
    praty559 ウーマンリブも「可愛くない。嫁に行き遅れるぞ」とか揶揄されたけど女がビビッて変わろうとしなかったら社会も変わらなかっただろう。/妻が稼ぐなら必要なのは家事育児やケア能力では?

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    ani11
    ani11 この手の話って、自分で決めろ、好きに生きろ。で終わりだよなぁ

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    cocoaCargo
    cocoaCargo ???なんで一夫一妻を前提にして男女は一対一で結びつく想定になっているんだ???これこそ古い認識だろう。降りたってことは市場から退場した、減ったってこと。女が受け入れる必要はどこにもない。

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    aramaaaa
    aramaaaa 「新しい男らしさ」を定義したら、全然降りてないでしょ。男らしさから降りるのは、恋愛市場というより競争社会(特に対男)から降りることになるので、実際には競争から降りてる男は女性に人気あるよ

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    mutinomuti
    mutinomuti “新しい男らしさを定義してみた"全然新しくなくてウケる(´・_・`)

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    ueshin
    ueshin いまの時点では内罰的・自罰的な有害な男らしさを捨てるという精神論でしかないかもしれない。男女役割や社会通念はあとから変わってゆくしかない。体制はなかなか変わらない、ころっと潮目が変わるときもある。

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    nori__3
    nori__3 現状はともかく、男らしさ女らしさから降りることは恋愛や結婚から降りることを意味しないと思うが。

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    goldhead
    goldhead おれが男らしいか降りているかとかどうでもよくて、おれは完全なヒモになりたい。働きたくもないし、家事もしたくない。この世におれの居場所はない。

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    youtanwa
    youtanwa 「男らしさ」とは社会的強者の役割のことを指している、と認識している→ここから間違ってる

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    chinu48cm
    chinu48cm しんどいなら不利益があってもやめていいと言ってるだけで、やめても優越的な地位が保証されるなんて話は聞いたことない

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    toraba
    toraba 『男らしさから「降ろされた」人たちは家庭も築けず低収入に喘いでいて特に救われてもいない。降りる降りないの選択を自分でできるようなのはむしろ幸せだよ。』https://b.hatena.ne.jp/entry/4729907435653231396/comment/songsfordrella

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    yujimi-daifuku-2222
    yujimi-daifuku-2222 男の癖にとか男を雑に扱っても良いとする偏見を世間の常識として育ってきた世代の女性が、マクロの面では男が降りたって良いと言えるようになったのは進歩ではある。/でも弱い男はどうしても好きになれないというね

    2024/02/15 リンク

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    yetch
    yetch 周囲からの「結婚しろ」という圧力を無視して良いよ。程度の話だと思ってた

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    udukishin
    udukishin 男らしさってマッチョイズムのことでしょ?恋愛とか経済とかは何か違う気がする。それを降りるのは仏教の出家とかみたいな俗世から離れる的なものじゃないかな?

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    atoh
    atoh 『髪結いの亭主』知らないのね。この手の人って何十年続いた傾向を2,3年で変えられるのかって感じで聞いてくるのかねぇ。

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    takoswka
    takoswka 社会制度としての男女平等を個人間にまで持ってくる事自体が間違い。男らしくない男とは論理的に矛盾した表現で、それは即ち女という事。

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    kotetsu306
    kotetsu306 極論すぎるだろ。仮に「妻子を養う」のが男らしさだとして、そこから降りるなら「対等の共働き」でいいのに、なんでいきなり専業主夫にまで飛ぶのか。偽の二者択一を突きつける、典型的な詭弁論法

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    kjin
    kjin 言葉のイメージ、概念って個々人で違うので、ネットでは他人との言葉のやりとりが軽く行われすぎるとも思う。エビデンスと言ったって、その価値を判断するのは自分や権威ある他人とかだし。法律に書くわけにもなあ

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    Goldenduck
    Goldenduck 女らしさから降りるといわゆる「女を捨てた」になることを本人受け入れている感じするんだが、男らしさから降りるときはそうでもないんだな

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    gwmp0000
    gwmp0000 「降りてもいい」と言う人は老若男女誰でも或る程度は受入れるだろう 「受け入れる」の具体的行動として 増田は「専業主夫と結婚」を例に上げたが 形は他にも無数にある 女が担えも変 "社会的強者の役割"

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    narwhal
    narwhal 男らしさから降りるというのは、男らしさを求める女を相手にしないということです。

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    ikanosuke
    ikanosuke いち個人として独立した経済力生活力は必須だが、大黒柱やら主導権やらはパートナーに求めてない。きちんと意思疎通して協力できるかどうかだけ。あとは人間的魅力(優しさ、気づかい、寛容さ、面白さ、知識など)

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    ext3
    ext3 もちろん受け入れない。そういう連中だよ

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    otihateten3510
    otihateten3510 男らしさから降りても良いんだよ^^ 辛かったら休んで良いんだよ^^ 出世レースから降りてもいいんだよ^^ 婚活から降りても良いんだよ^^ ← こいつら敵な?

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    yamada_k
    yamada_k 「男らしさから降りてもいいんだよ」と言っている人の「男らしさ」の定義を確認しないと議論にならない。

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    sin4xe1
    sin4xe1 すっごい偏見

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    (追記あり)男らしさから降りてもいいんだよ、と言っている人に聞きたい

    仮に降りた男性がいた場合、その人を受け入れることができるの? 私元増田は「男らしさ」とは社会的強者...

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