原著 "Irreversible Damage" の内容について "科学的に否定されている" などの攻撃..

原著 "Irreversible Damage" の内容について "科学的に否定されている" などの攻撃がしきりに行われるのですが、これは主に 米国 "ジェンダー肯定モデル" の医療を推進している主に米 "業界医師" や活動家の人々がそのように主張しているだけです（代表はハフポスト日本語版のサイトに書評が翻訳されている医師のジャック・ターバン氏です）。 実際には精神医学専門家M.Grossman が証言しているように、この主題は専門家の間で立場によって完全に見解が異なり、数年来大きな論争の対象となっています。 すでに英国や欧州・北欧各国（最初に始めたのはスウェーデンです）の当局や専門家は、先日の英国NHSの正式な "思春期ブロッカーの停止発表" のように、未成年者への思春期ブロッカーやホルモン投与を当然のものとする "ジェンダー肯定モデル" についてはその多くが基本的な見直しを開始しており

[nt46]

"トランスジェンダーは医学的にエビデンスがある"ことと"不可逆な手術を受けて後悔している少女がいる"ことは両立するので"科学的に否定されている"という反論がいまいちよくわからない。

[yujimi-daifuku-2222]

科学的に否定されている派の人はきちんと反論して欲しい。ついでに米国で議論があるイシューをあたかも定説があるかのように装うのはやめて欲しいのだよな。/その態度は知的に誠実とはとても呼べない。

[gangan-56592]

ハフポ日本語版よりこっち読もう？https://abcnews.go.com/Health/england-nhs-halts-puberty-blockers-transgender-youth/story?id=108077330「未成年に投与する意義を保証する十分な科学的根拠はない」が英国の判断。

[suikyojin]

きちんと根拠を示さずに「科学的に否定されている」等と言うのは、非科学的、極まりない。言っていることとやっていることが真逆。「科学的に否定されている」等と言う人間こそ、権威主義であることが多い。

[red_kawa5373]

id:nt46 「科学的に否定されている」派の人は、「後悔しているトランスジェンダーは存在しない」派とも言える。だって「後悔してる人もいる」と書いた本の出版にあれだけ反対したのだから。

[el-condor]

この記事自体にそこはかとなく宗教右派的な要素があるよね。ここで「攻撃」というワーディングをするあたり、強固なトランスジェンダー否定思想がありそう。まあ宗教右派金あるからな本邦のそれは特に。

[p__o__n]

トランス活動家は子供に有害な存在である、という話に対して～は宗教右派だの反トランスだの、何の反論にもならんよ。 トランス活動家は安全である、という話をしたらどうだろう。

[by-king]

例えばワクチンの副作用を取り上げる事はワクチンを否定してはいないでしょ。そういう例があり得る事を医者もカウンセラーも一般の人も知っていなきゃいけない。必要な事だよね。

[duers]

トランス思想は、実はホモフォビアの一形態でアンチ同性愛としても支持されていると言われる。息子がゲイであることは受け入れられないが、トランス女性であることは受け入れられるという保守層が一定数いるらしい。

[Dainihonteikokubanzai]

Miran Grossmanは似た様な反トランス本書くなどの反トランス活動で著名。飯山陽氏の“イスラム思想研究家”みたいなもん https://twitter.com/Miriam_Grossman

[mekurayanagi]

典型的な反応。不都合な情報は「デマ」又はそれを伝える媒体は「タブロイドだから・著者はターフだから」無視していい。勿論、その根拠は自分たちが不快だから。

[daisya]

ジャック・ターバンのSNSは「お前は思春期ブロッカーを作ってる製薬会社から金貰ってるだろ」って燃えてた。研究費を貰うのは当たり前だって説明はわかるが、出資者に都合の悪いこと言えないだろってのもあるある。

[quick_past]

だからさ。全ての子の性自認そのものを、否定するような方向にねじまげようとしてる人たちの餌なのよ。その本は。外国でも診察基準はあって、段階もふまずに移行までさせるなら、それは医師側の問題だ。

[Ayrtonism]

「不可逆的な治療を受けて後悔する女性」の実例から、「治療のガイドラインをこのように変えるべきだ」というなら分かるけど、トランスジェンダーを否定したいというスタンスで本を書くから運動だってバレるのでは。

[hecaton55]

そういう背景もあるという事、なるほど

[hi_kmd]

トランスジェンダーに対する医療ケアは標準医療として確立している。 https://htn.to/3DamW3cD8u 事前の除外診断は当然の如く含まれているし、思春期ブロッカーの有用性も明確に認められている。

[Midas]

残念ながら話は逆で(それが性に限らず全ての)自認問題はそのときその時の科学が及ばない(立証できない)箇所でしか花咲かないのである(でなければ科学の『発展』もないし科学とは『われわれはどこから来たか』なので

[ext3]

どういうこと？

[circled]

専門家の間でも意見が割れてるのは科学的に不確かな状況なのに、それでも未成年に性転換をして原題の「不可逆的で治らないダメージ」を与えることになってしまうのが問題だよねって本なんじゃないの？

[nuara]

「未成年者に不可逆的な医療措置するな」に賛成。エビデンス云々は、どこにどの程度のエビデンスを求めるかで異なってくるので軽々しく言いにくい。トランスの問題には脳も関わりそう。脳は20代前半まで変化する。

[hesopenn]

細かい（実務的な）論点で話さないとイデオロギーに回収されてしまう。具体的には思春期ブロッカーの是非は論争的で、移行前にASDやメンタルのチェックなどはやるべきだと思う。これ以外にどういう論点があるかな。

[ET777]

何だかよくわからないけど。ワクチンでアナフィラキシーショックは実際に起こっていても、アナフィラキシーショックのみを集めた事例集でワクチンの事は語れないと思うのよ

[oniffoniff]

中二病が広く認知されている日本でなら他国とは違った視点で議論出来たはずなんだけどね。こんな現状で診断がくだせて手術まで行ってしまうの怖すぎる。

[ariutin]

ニューヨークタイムズの記事はトランスの件で抗議されてる。トランス叩きをキリスト原理主義が聖書のファンタジーでしてそれが活動家の妄想だけど、日本ではゲイ叩きしてた共産党が都合よくトランス擁護側に入ってる

[evanc999]

id:SISAO "July 4, 2021" もう古い、abcnewsの記事を読め。それにこの著者、完全に利害関係者 "Dr. Eckert has been ... with nine years of experience as a provider of primary and preventative care and gender-affirming services, including hormone treatment and puberty blockers."

[yowie]

エビデンスで済む話であればそのレベルでやればいい（医療を信頼できるのであれば別に世に問う必要はない）。ワクチンのようにメリットデメリットについて政治的決定が必要なら双方の程度が問われるだろう。

[SISAO]

既に指摘されている科学的誤りに反論したら？https://sciencebasedmedicine.org/irreversible-damage-to-the-trans-community-a-critical-review-of-abigail-shriers-book-irreversible-damage-part-one/

[laislanopira]

？

[firststar_hateno]

「星の王子さま」の言葉通り、科学と心は肉体では計れないのですわ。

[anonymighty]

kaba.ちゃんが性転換する時にミッツらは「後悔するかもしれないよ。あともどりできないよ」という趣旨の説得を試みた。当事者からしてもすごく不安のある問題なのは明らか。それとも彼女らは科学的には非トランス？

[h5dhn9k]

何れにせよ、投薬治療となると慎重にしないといけない。後から望まない不可逆な影響があると洒落にならん。本当にFtMだとしても、生殖機能を失ってしまうと後からMtFの方と良縁があっても子を授かれない。

[napsucks]

ソドムとゴモラに代表されるようにアブラハムの宗教圏で同性愛は重罪なのにキリスト教圏の欧米でよくここまで市民権を得たもんだとは思う

[usi4444]

思春期ブロッカーの使用について学会への報告数はこの10年で98例 その内岡山大病院が64例 大阪の特定医師が約30例で一部に集中。首都圏人々には縁遠いかもしれんが、海外のトランス医療ビジネス浸透は絶対阻止すべき。

[MIT_tri]

とにかく、"みんな読んでから考えようよ"すら潰そうとしてる人たちと、対話なんてできますか？という話です。単純に思考停止にはなりたくないです。

[toraba]

el-condor氏『例の本について内容を理解しないツイート。主張が「慎重になれ」ではなくほぼ「トランスジェンダー問題は存在しないものとして扱え」なのが問題なのだが。』https://b.hatena.ne.jp/entry/s/anond.hatelabo.jp/20231213012549