「ARM」という単語の意味を啓蒙する記事 - Zopfcode Essay

同じARMだからといってポン付けでは動かんぞ定期 / 他6件のコメント https://t.co/ZW4ffdQP88 “「M1搭載MacでArm版Windows 10は動作可能。すべてマイクロソフト次第」アップル幹部が語る - Engadget 日本版” (23 users) https://t.co/aia65JYL5V— Takumi Sueda (@puhitaku) 2020年11月21日 追記: いろいろあって面白かったので、頂いたコメントの返信を末尾に追記しました 追記2: Engadget 日本版が閉鎖するため、上記記事「M1搭載MacでArm版Windows 10は動作可能。すべてマイクロソフト次第」アップル幹部が語るの魚拓を貼っておきます megalodon.jp 昨今の買収劇に始まり、というかそれ以前から、ARM (Arm) という固有名詞はコンピューターを語る上では

[endo_5501]

“「技術的には可能」はエンジニア用語であり、「不可能じゃないけどものすごく大変だしやりたいとは思わない」を意味する。ちょっと言い換えれば「やろうと思えばできるんちゃう？しらんけど」に相当する”

[annoy]

最近ARMの対抗馬という間違った文脈で取り上げられる事のあるRISC-VなんてCPUコアのアーキテクチャでさえない命令セットのアーキテクチャだからこっちも勘違いするなよ。

[lochtext]

命令セットってなんなんじゃっていうのは、結局CPU自作本を読めばわかるけど、アーキテクチャライセンスとIPコアライセンスの違いはARM特殊すぎて。。。。富岳CPUもARMだからスマホアプリが動くと思ってる人まだいそう

[uzulla]

このような実際の知識はまったくないが、qemu-system-arm,-aarch64のマシンリスト一覧の多さと、さらに実際に指定したボードとマッチしたバイナリもすんなりうごかない今日であったので大変そうとしか思えない。

[qpci32siekqd]

自分でRTL貰ってリファレンスマニュアルと睨めっこして実装すればわかる。あとSoCの場合CPU以外のキャッシュやバスやらデバッグ用のARMの部品も組み込む必要がある。なおバグはあるので注意。CPUブートコードも自分で書く

[z1h4784]

こういう知識が全然ないスマホアプリ開発者なので、最近突然Appleから「同じM1プロセッサやからiOSアプリもMacで動くで！そのうち勝手にMacのAppStoreに掲載してやるからな！」と言われて困惑するしかなかった

[nekopunch222]

渾身？のダジャレだけスルーされて草

[shiba-yan]

OS は流石にアレだけど、C/C++ のライブラリとかはソースレベルならまあまあいける。最近は compiler-intrinsics で書いてあることが多いし、仕様は ARM が決めてるっぽいし（ただしコンパイラ次第（VC++ お前のことやぞ

[moonieguy]

まるでIntel向けならドライバ更新の必要がないような言いぐさ

[rgfx]

ここらへんの魑魅魍魎具合、AndroidでカスタムROMに手を出し始めたときに「なんでAOSPの移植はそんなしんどいの」と思って調べた時にうわあってなった記憶。

[naoya2k]

「ARM Architecture Reference Manual」はARMARMであるということを広めていきたい

[side_tana]

“"ARM SoC" は作る会社によって肉付けの方法や考え方がまるで違っていて、それらを統一する規格もない*3*4ため、その上で動くソフトウェアは SoC ごとに動作を変えなければならない” なるほど

[flower11]

記憶のどこかでarmとAMDがごっちゃになってた自分に気づかせてくれた。

[cryks]

Appleが言っているのはBootCamp的なやつじゃなくて、仮想マシン(Parallelsとか)の上で動かす話なんだと思っていた。そして、既に動いていて、あとはライセンスの問題だけと言っている可能性。

[kndkndknd]

M1Mac速そうでいいなーとぼんやり思ってたけどMacOSが肌に合わない限り意味なさそうということを理解できてよかった

[juangotoh]

そういやラズパイの起動シーケンス調べたときに、さっくりいうとGPUがブートストラップファイル読んでカーネルを読み込み、CPUを起動するみたいな事になっててなんだかすげえなと思った記憶が

[uzusayuu]

この他に、GPUやバスを始めとしたIP（もちろんCPU含めて）をツールとともに提供するARM社という意味もあると思います。

[k0kubun]

“ARM (Arm) に統一されている” んじゃなくて、Armに統一しようとしているはずです https://www.arm.com/company/policies/trademarks/arm-trademark-list/arm-trademark 。古いページは大体ARMのままですが…

[nakag0711]

でもNTカーネルとHALのアーキテクチャも相当柔軟にできてるはずなんで。過去実績もあるし。秘密の塊といってもドライバのソースを公開するわけではない…でもまあある程度はわからないとMSも手をつけられないだろうが

[teruyastar]

スナドラでいけるならM1いけるだろうとか、M1は5nmでメモリ幅どう直付けするかぐらいで秘密なさそうとか勝手に想像してごめんなさい。Apple幹部がやりたいと思わない、しらんけどというなら今後BootCampはないな。

[topiyama]

Macintoshのintel CPU採用の時にも同じような話あったな。

[minamihiroharu]

MSではなくUbuntuあたりがむりくりMacで動くバージョン作ったら、Appleは全力で嫌がらせしてきそうな雰囲気あるけどなｗ

[quick_past]

ARM版Windowsがあるからと言っても、それはx86版と同じ機能が乗ってるわけでもないし、M1=Armでもなし。MSが本気出せば、それなりのトランスレータも作れるだろうけど、ソフト売のみの会社に利があるのかなあ？

[snowlong]

なるほど

[maketexlsr]

Am486とかは…逆だ、内部構造違うけどピンコンパチ

[hase0510]

ここまで「腕」というコメントがひとつもないことにびっくり仰天

[pandacopanda27]

よく体の一部に移植するナノマシン集合体のことだよね？

[TakamoriTarou]

いや、Appleの意図は既存のWinidows用ドライバ等はAppleが作ってたがもうやらない、しかし他のOSを禁止する仕組みも法的制限もない、と言う意味でも以下でも無いと思うが。なんで自分の嫌みな物言いを他人もすると思うのか

[circled]

M1上でのiOSアプリはMacのApp Storeに掲載されてなくてもisaファイルをApple Configuratorとかからコピーしてくればそのまま動くので、現時点でも使いたいアプリがあれば直ぐに使える。

[ch1248]

そこまで作りが異なるとは思ってなかったな……。なるほど。

[honma200]

あー、命令セットとそれに対応する回路のライセンス売ってると思った。それが違うのはわかったが、この記事の内容は分からなかった

[rider250]

ぽんとARMと言われるとラリイ・ニーヴンの「Amalgamation of Regional Militia」ばかり思い出される。他にも「力が欲しいか？」の漫画やら色々あるはずなのにどうしても、いつもラリイ・ニーヴンばかり思い出される。

[pribetch]

ダライアスではいわゆるバリアのこと。

[napsucks]

ARMの存在を初めて知ったのは3DOだったかな。

[iinalabkojocho]

ARM設計を利用した命令系も踏まえた何か。としか言いようがないわなぁ。Rosetta2ちゃんがいるのでもしかするとX86のトランスレーションの方がマシなWindows動くよん。になるかもね。