ヴィーガンフェミニズム論争とは何だったのか - ひとなぐりこけし

数日前からインターネットの一部を騒がせている「ヴィーガンフェミニズム論争」だが、僕はこの問いの受容に対して大きな問題を感じている。というのも、いわゆる “インターネット論客” の多くがヴィーガン側の言い分をたんなる気の狂った言説であるとして処理しようとしているのだ。「フェミニストは乳製品を食べてもいいのか？」問題は倫理学的にも社会学的にも極めて重要なテーマであり、僕たちはこのデリケートな問いをもっと慎重に扱わなければならない。とはいえ、「フェミニズム」と「ヴィーガニズム」の対立（あるいは同一化）などという、多くの人にとってはあまり聞きなれないような話についていくのは難しいだろう。この困った事態を解消するために、「結局のところ何が問題であったのか」をこの記事でできる限り詳細に解説しようと思う。 先に断っておかなければならないのは、僕はヴィーガンでもフェミニストでもない、ということだ。ヴィーガ

[sangping]

「身内」の線をどこに引くか、だけの話でしょ。そして誰もが身内の権利のみを主張する。殆どの人は「感性」に頼って線を引く。結果、胎児を身内の外に置く人もいれば、動物を身内の中に置く人もいるというだけの話。

[hahiho]

人と牛の区別どうすんのと言う問いに「交配可能性の有無」と返されて終わる所をダウン症は人じゃないのかと責める小細工で逃げても「人同士の交配で生まれたのが人」と言う定義で返されてやっぱおしまいだと思うが。

[KoshianX]

牛と人間の違いが議論になってるってこれかあ。これは確かにその通りなんだよ。西洋思想の上に立つ限り避けて通れない話。2500年かけてギリシア哲学の快楽主義から功利主義、そして動物の権利へと発展してきたもの。

[miruna]

面白い。あとヴィーガンは全員即身仏になってほしい。

[usomegane]

遥か遠くまで行っちゃってるような論争の解説記事にヴィーガンの定義すらわかってないようなブコメが湧いてるのが味わい深い。

[Ta-nishi]

「牛は人間じゃねぇ」と真っ先に思ったけど、こういうこと言ってると人類を遥かに超えた上位生命体が現れたとき、自分が牛と同じ扱いされても文句言えないという盛大なブーメランとして返ってくるかもな、とは思った

[discontinuous]

そもそもヴィーガニズムそのものが恣意的な人間中心主義やろ。牛も胎児もなんら主張しやしない。それを「我々」がどう捉えるかという人間中心主義であって、フェミニズムとの接点も恣意的なもんや。

[IkaMaru]

平等を説く側にだけいつも「ここまでは平等だがこの先はそうでない」線引きの根拠が求められるのは不公平じゃないかねえ。差別や分離を説く側は性差や人種の曖昧さについて何ら知的な解答を求められないのに

[whkr]

筋の通ったクソリプ。

[ritsuko11hamham]

今後さらにAIが進化していく可能性を考えれば、こうした議論に意味がないとはとても思えない。まだまだお遊びの段階とはいえ、AI宗教やVRアイドルがすでに登場している以上、いずれこの問題には人工物が絡み始める。

[H1RO]

““人間” 概念の定義困難性、そしてフェミニズムにとってそれが重要な問題である”“人間” の定義困難性にかんする議論は隠れた優生思想をあぶり出すものである

[suna_kago]

質問サイトで投げられたので読みました。興味深いですね。個人的には動物と人間の区別に関して限界事例を持ち出されても説得されない。私自身は「灰色の存在は白色と黒色の区別を不可能にしない」という立場です。

[choota]

お釈迦様は人間含め生き物全部同じと仰ったかと。現代人は宗教的な思考力が無くても生きていけるから、倫理が撹乱されたとき非常に脆い。また宗教は現代社会に寄り添ず、人々に浸透しない。宗教側の踏ん張り時です。

[muryan_tap3]

フェミニズムいうが要は女性がレイプやレイプ被害は自己責任等と責められその結果を甘んじて受け入れ続けるのは不当だと訴えるのが理屈に合わないから却下する等と言うつもりか。なぜ男性もレイプ犯も不在なのか

[paravola]

（中絶に反対するフェミニズムというのもあるのかな）「フェミニストは乳製品を食べてもよいのか？」／この連続的な直線のどこかに特異点―人間でないものが人間になる瞬間—を打ち込まなければならない

[BigHopeClasic]

たとえ理系であっても大学の学部専門教育に進む前の講義を熱心に聞いていればここで述べられていることの幾つかに接続する理論には接するはずなのだが、バカが論旨を理解せずに突撃していることには同情。

[watapoco]

面白い。考えつくすってこういうことか、という。

[mr_yamada]

自らの正義を疑うことのない人の議論は不毛だよね。

[ROYGB]

フェミニズムにかぎらずほとんどのものは自己の所属するグループの利益の為の活動なので、そのための手段として平等とか倫理みたいなものを便利な道具として使っているだけではないかなあ。

[takoyakimangirl]

ヴィーガンフェミニズムは面白い論点なんだけど、何もフェミニズムを相手にしなくても、他の学問にも置き換えられるんだよなぁ

[Outfielder]

権利系の話って、どうしても何かこう・・・徹頭徹尾so what?な感じでついていけない

[tick2tack]

興味深い。ヴィーガンていうのか。/　種の定義って自然状況下での交配なのね。/　唐突に出る "標準的" は何を意味してるんだろ。/　これをもってフェミを非難できるのはヴィーガンの主張に同意してる人だけだな

[nagaichi]

家畜には申し訳ないけど、人間に美味しく食べられてくださいというしかない肉食ヒューマニズム（≒人間中心主義）の立場やな。欺瞞的に付け加えるなら、いつの日か一切衆生を救いうる思想と社会が現れるとよい

[suneo3476z_tn]

揶揄する意図は全くないんだけど、末尾の署名で書き手が誰なのか気付いて笑ってしまった

[filinion]

なんというか…。サイバーパンクめいている。サイバーパンクは、技術の進歩が人間性の境界を曖昧にした世界を描くけど、こっちは思索だけで人間性を超越している。

[Lhankor_Mhy]

なるほどなるほど、これは面白い。しかしなぜフェミニズムを相手にしたのだろう。植物と人間を線引きできないという観点からなら、だいたいの思想をおちょくれると思うが。逃れそうなのは仏教ぐらいか。

[rag_en]

論理的に詰めていく事。

[hazime2914]

「人同士の交配で生まれたのが人」 えっその"人同士"の"人"はどうやって定義するの…？循環論法では？？？

[obsv]

非常に面白い考察だと思うが、このように突き詰めて考えると、どんな思想であれ、論理的に無矛盾な倫理の構築と、人間社会の円滑な運営の両立は無理なんじゃないかという疑念が浮かんでくるな。

[Dolpen]

人間というスコープが定義困難だからもっと広い範囲で適用できる理屈を考えた方がいいんじゃないの/無意識に切って捨てている人間もいるんじゃないのっていうヴィーガンからフェミニストへの問題提起に見えた

[ilya]

“2018-01-29”

[technocutzero]

単に”哲学の違い”で切って捨てるなら論の普遍性は薄れ、他者も耳を傾ける必要がなくなる

[threetea0407]

複素数太郎は最高

[kakaku01]

人間の性差をなくすためのフェミニズムは牛は対象外ですの一言で終わる。逆に種差を無くさんとするヴィーガニズムは性差もなくさなければおかしい。範囲の違い。

[rgfx]

へえ、カシコさんのクソリプ芸は立派ですこと。フォーカス蹴飛ばしてパラドクスで社会をグチャ混ぜにして「そんじゃーね」としか言ってないし、社会を自然科学で持って説いても誰も救わねえだろこれ。

[ryokusai]

佐藤大輔の遺作、『宇宙軍陸戦隊』に登場したとある勢力のことを思ひ出した。／ともあれ、フェミニズムは滅ぶべきと考へる次第である（定型文

[trafficker]

これ、管理する側だけでなく「管理される側」に自分を置いて考えるとフェミだけじゃなく人間の男女全員が突きつけられる問題なんと違うかな。殆どが当たり前のように管理する側に自分を置いて話してるの怖い。

[dddhayo]

人と動物を区別することを肯定するなら男と女で区別する人間の心理を非難できないだろう