患者2割のみ他人へ感染 日本の調査で判明とWHO ｜ 共同通信

黒枠のラベルは、コンテンツホルダー自身が付与したものです。グレー枠のラベルは本文解析で自動付与されたものです。 【ジュネーブ共同】世界保健機関（WHO）で緊急事態対応を統括するライアン氏は10日の記者会見で、新型コロナウイルスを巡り、クラスター（感染者の集団）を追跡する手法に重点を置く日本での調査から得られた情報として「患者の5人に1人からしか、他人には感染していないことが分かった」と紹介した。 東京をはじめとした地域で、感染経路が判明していない例が多く発生していることについては「好ましくはない」としながらも、当局が諦めずに丹念に追跡を続けていることを高く評価した。

[BigHopeClasic]

これはごく初期の発症数少ない頃から変わってないので信頼していいよ。発症者の濃厚接触者をいくら追っても変わらなかった。ダイヤモンドプリンセスの結果も入ってる。

[shoot_c_na]

言い回しが複雑なので、勝手な憶測を呼びそう。専門家に読んでもらっての解説を待ちたい。

[gimonfu_usr]

（　いや、WHOは日本の調査は信用おけないいうてたでしょ。自分たちで検証しなさいよ。） （　https://twitter.com/R3000C/status/1248594913589002240　これしかしウィルス陽性と抗体陽性は別とちがうかな。）

[gcyn]

これ、患者２割が、沢山の人にうつしてるって話だよ。「そんなことあるの？」って思うかもしれないけど、そこからクラスター対策がされてきたわけなので。クラスター追う人たちのリソース不足と疲弊に光が当たれ。

[yzkuma]

接触習慣が文化によって大きく異なるので「日本では（そうかも）」という話でしょうね

[sub_low]

どちらかといえば、条件が揃わなければ感染力が弱く、R0は1以下であるという話。日本というか北海道では条件に揃う場所に出入りしてた人が2割だった。

[remcat]

なんかヤバイことになってる？ 英語で反論記事かくべき？ >日本での調査から得られた情報として「患者の5人に1人からしか、他人には感染していないことが分かった」と紹介< / →https://remcat.hatenadiary.jp/entry/20200403/80pct

[haruhiwai18]

"クラスター（感染者の集団）を追跡する手法に重点を置く日本での調査から得られた情報として「患者の5人に1人からしか、他人には感染していないことが分かった」と紹介した"　→https://remcat.hatenadiary.jp/entry/20200405/info

[limit90]

割と早くからこの「スーパースプレッダー」説を政府専門家は言ってたけど、有意なデータも根拠も見た事が無い。まだ仮説の段階でそれに固執してクラスター追跡にのみ血道をあげ続けた判断は正しかったのか検証が必要

[by-king]

これは微妙にニュアンスが伝わってないと思う。大きく拡大させているのが２割、という形では。しかも行動様式や文化が関わるんだろうから一般化出来ないでしょ。

[xlc]

にわかには信じがたい。8割は追跡に失敗しているということなのでは？

[kiyo_hiko]

ねこをカウントしてない

[takashi1211]

家族がインフルでも全員感染するかと言われればそうじゃ無いから普通に可能性は否定できない様な気がする

[h5dhn9k]

現象としては何ら不思議では無いけどね。マクロ的には全体の2割の人間が全体の8割を生産しているとかザラに実例が有るし。問題は、本当なのか？対策に反映できるのか？　よね……。

[tohima]

どういうことかよくわからん、2割が多数に広げて、8割はゼロってこと？そういうコロナの特性って話？

[azuk1]

もしかしなくてもWHOって必要ない組織なのでは？

[pigumii]

濃厚接触者が20人いても感染０のケースもあるし、基本を守ればうつりにくいのかもしれない。

[Shinwiki]

もう黙ってていいよWHo

[mr_mayama]

この話もう2月末には出てたけどな。感染防止にはあまり役立たないが医療体制が完璧でない時の逼迫回避のための検査抑制及び軽症者自宅療養をさせる大きな理由になる。デメリットは外出自粛がゆるい方向になる原因に

[doroyamada]

この場合の「患者」って発症者のことなのか、感染者のことなのか。

[unique120]

日本のデータなんか信用しない方がいいぞ

[hyam0404]

単に統計の結果だけを言ってるとしたら判明って何

[venom]

日本政府の出した数字を信じるとはWHOは正気か

[blueboy]

「感染経路を追えなくなった」という報道が出たばかりなのに。／真相は？ 感染経路は、濃厚接触した人（2割）のほかに、「人ー物」接触をした、接触感染の経路が8割だ、ということだ。接触感染が主。 https://bit.ly/3c44U8D

[knok]

世間で言われているR0とずいぶん乖離がありませんかね

[augsUK]

「素直に見れば」と言いながら、専門家の結果を一切信用せずに不安情報だけ集めます宣言がブコメトップか。

[abinosuke]

日本国民としては公文書の改竄廃棄が日常だったせいか日本の情報って聞くと信じられないのよね

[fishe]

科学と政治不信の区別がつかないブコメは黙ってろ

[hhungry]

家庭内感染の割合と合わない。

[paradisemaker]

これネタ元の論文がヤバいって指摘があったので、結論だけ独り歩きするとまずいと思う

[tadasukeneko]

5人のうち1人が，5人以上に感染させているから，感染が広がっている？

[circled]

一方その頃、米国CDCはコロナ感染者1人につき約5.7人に感染させるという論文を掲載している。→ https://wwwnc.cdc.gov/eid/article/26/7/20-0282_article (だからこそクラスター潰しは有効性も高いかもだけど)

[zu2]

これ、話が逆で、クラスター追跡だけでは2割しか追えてないだけなのでは？

[deztecjp]

前々から出ている話で、とくに新事実がない。おおよそは正しいのだろうが、だからといって個人も行政もとくに対策は変わらず、気にしても仕方ない話だ。見た目でその２割を判別できるわけでもなく。

[myogab]

２割という確率の問題ではなく、なんらかの遺伝的特徴による差異でありその存在比の話なんだろうと思うけど、確率論の如く一般化して良い話なんだろうか…？

[tokage3]

いや初期段階の疫学調査からそう推論されるというだけで（それすら突っ込みはある）、フェーズが変わっても同様とは言い切れないのでは？こんな簡単に認定していいの？/ 生活習慣の違いも影響するんだが。