「鳥は恐竜の子孫」ではなく「鳥が恐竜そのもの」？恐竜の学説は20年くらいで大きく変わった

Reffi @tomo1109_Reffi ニコニコで恐竜解説動画作ってる人がおすすめしてた「大人のための恐竜学」と「そして恐竜は鳥になった」は凄く面白かった。ここ20年ぐらいの怒涛の如き恐竜研究の進展について、知識の仕入れができてなくてどこから手をつければ良いのかわからない自分みたいな人には完璧なセレクションだと思う。 2016-12-31 20:03:50 Reffi @tomo1109_Reffi 「鳥は恐竜の子孫」はもはや正しくなくて、「鳥は恐竜そのもの」というのが学術上の通説になっているどころか、恐竜の定義として組み込まれていて、なので、恐竜は絶滅しているどころか現在は恐竜の大繁栄期が続いているのだというのは個人的にはかなりの衝撃だったんだけど、そんなことは常識らしい。 2016-12-31 20:26:36

[IkaMaru]

それは恐竜学のアップデートではなく分類学の主流が分岐学に塗り替えられてしまったからでは

[blueboy]

爬虫類を単系統とするためには、鳥類と一緒にする必要がある。 http://j.mp/2iF8Fq1　そこで、鳥類を恐竜に含めるように分類する。この恐竜は「恐竜・鳥類」の意味。言葉の定義の問題。 →　http://bit.ly/2it1OR9 　http://j.mp/2iwspfT

[TequilaBancho]

赤提灯で恐竜の肉を串刺しにしたものを炭火で炙って酒のアテにしているとか胸熱ですな。

[uunfo]

単系統群のみを分類群として認める分岐分類学の立場によるものだろうが、研究者はともかく一般向けにまで広げる必要はないと思う。ヒトは魚類か？そもそも古代生物と現生生物を同列に分類するのが無理筋なのだ。

[tnishimu]

人間は猿の子孫ではなく猿そのもの

[paradisemaker]

他にもコメントあるけど、これは恐竜の学説というよりは系統分類に遺伝学の考え方が導入されたことによる概念の定義変更の問題だね

[watto]

asin保存。多分あとで読む。『大人のための「恐竜学」』 asin:4396113382 、『そして恐竜は鳥になった: 最新研究で迫る進化の謎』 asin:441611365X

[tmp123]

学術上は鳥類を恐竜に含めるってことかな。ただ一般的には鳥類と恐竜を区別するのが普通だと思うけど。

[cad-san]

20メートル級の雷竜から、数センチ大の羽毛恐竜を含む恐竜の定義の前では、高々嘴があって飛べる程度では、恐竜のバリエーションの中に収まってしまうというのが、魚類と四肢動物との関係と異なる点ですね。

[santo]

継承権一位のはずだったのに忘れられている、トカゲの立場も考えてあげて。

[H58]

ヒトゲノム計画以降、コンピューターの発達によって遺伝子配列の解析が飛躍的に進んだんだよね。DNA配列によって生物の分類を見ていきましょうっていう、そういう流れの中のトピックかな。

[six13]

『恐竜のひみつ』とか最新のやつ読んでみないと

[piroaki7]

鳥は人ば襲う！（ガメラ）

[suien42]

蛾と蝶の間なんかでも言えるけど、恐竜と鳥を分けたいなら恐竜をもっと細かく分けなさい、そうでないなら鳥を恐竜に含めなさいと。

[dowhile]

変温動物であると思われる恐竜を鳥そのものというのはいかがなものか

[yto]

恐竜の生き残りが鳥、という話

[tinsep19]

ブクマコメントみないとわからん。

[yasudayasu]

猫も虎もネコ（科）でした、という感じのお話？

[synonymous]

側系統を分類として認めるか否か。

[etr]

ギャートルズ肉・・・あれは，マンモスだった。orz

[closer]

系統樹上、獣脚類の下に位置することが定説になったことで分類学上恐竜に含まれるようになったということでは。恐竜の中の単一の種から発展したのではない可能性があり恐竜と鳥類を明確に線引きできないのだと思う。

[tomoki1987]

鳥を爬虫類に含めたのは分類群を単系統に限定する分類学上の変更だが，鳥を恐竜に含めたのは，間違いなく恐竜学のアップデートによる。1990年代には，鳥の祖先は，恐竜以外の爬虫類であると考える研究者もいた。

[TownBeginner]

後で読もう。面白そうな説。

[suna_kago]

これは恐竜学が進歩したというよりは分類法が変化したということかな？　事実認識に関する本質的な問題というよりも、むしろ言葉や概念の定義に関する問題に見えます。

[Hiro0138]

Newtonとかブルーバックスとかでちょっと昔の物でも意味が今と大分違ったりするので知識のバージョンアップは常に必要と思ってる

[naggg]

刃牙のピクルはどうなるの！？

[snowcrush]

系統分岐とリンネ式分類に関するこの手の議論を見てるといつも白馬非馬論が思い浮かぶ

[dissonance_83]

専門家がどういう考えの下にこういう定義変更をしているか分からないけど、私はこれは勇み足と思う。分子生物学的に鳥類と所謂"恐竜"のゲノムを比較できて初めて、そこから言えることでは？ぜひ専門家の反論を求む

[kunitaka]

俺は、羽のない生き物を鳥だとは思わん。

[eroyama]

そして、「jQueryがネイティブのJavaScriptになった」ということも声を大にして言いたい

[hitac]

鳥類なんてカテゴリーにしてるのがおかしいんだよね、恐竜類の中の一部に鳥類ってのがいると思ったほうがいい。

[alivekanade]

二回目に高校行った時は埼玉県の県庁所在地となんちゃらの年号が変わってて面白かったから定期的に勉強はするべき。

[tanayuki00]

バードウォッチャーはジュラシックワールド体験者。「恐竜は絶滅しているどころか現在は恐竜の大繁栄期が続いているのだ」

[hiffgyabonmm]

奥深い！

[keso361]

恐竜の唐揚げ食べたい

[xlc]

恐竜をルートとするツリーに鳥が含まれるということでしょ。その言い方なら「人は魚そのもの」だ。

[sonots]

へー

[hundret]

「鳥は恐竜の子孫」ではなく「鳥が恐竜そのもの」？恐竜の学説は20年くらいで大きく変わった - Togetterまとめ @togetter_jpから

[yoko-hirom]

化石からのDNA分析が可能になればまた色々変わりそうな気もする。

[sanam]

(ファミ恐ください)