学者「ナチズムには差別が内在しているので表現の自由に値しない。共産主義？それは別」

Ikuo Gonoï @gonoi Political theorist -democratic theory, world order proposals & aesthetics. 政治学・国際関係論，美と政治.『現代用語の基礎知識』「政治」項目の執筆. 新著に『山上徹也と日本の「失われた30年」』（集英社）, 『法律時報』4月号, 『世界』6月号. researchmap.jp/gonoi_ikuo dada @yuuraku 何言ってんだ、その言い分だと共産主義に踊らされた者らによって現在まで多くの人々が傷つき殺されてきたから、共産主義は禁止もしくは監視あるいは一定の制限の下にしか存在を許されない、なんて理屈が罷り通ることになる。 twitter.com/gonoi/status/8… 2017-05-06 18:49:59

[wwolf]

結局のところ人類には「お前の意見には反対だが、お前が意見を述べる自由は絶対に守る」というスタンスしか許されていないのだ

[technocutzero]

ブスも整形すりゃいいだけなので差別ではないってことね　俺は違うと思うけど　ところで移動できる階級なんて階級じゃないでしょ

[cinefuk]

「階級は移動できるから問題ない」＝「宗教差別なんてないよ、改宗すればいいだけ」/「お前はブルジョワ出身だから階級意識が抜けない！」と極左組織の中で差別が起きた事例について。なるほど

[quick_past]

共産主義は民主主義を如何に実現するかという選択肢の一つでしか無い。問題は運営が非常に困難だったって事と、安倍政権みたいに監視のないhuman machineは腐敗するってこと。ナチは民主主義の否定でそれ以前の話。

[saihateaxis]

最終的にこのおっさん　お前モテないだろと言う素晴らしい発言してた。結局どんだけキレイなこと言っても人間の本質は隠せないという。

[suna_kago]

右派的全体主義より左派的全体主義のほうがマシだという主張には納得できません。前者が「外」を差別するのと同様に後者は「上」を差別します。そしてどちらもその差別感情に基づく虐殺を肯定してきました。

[c_shiika]

国内戦の時期に赤衛軍にポグロムされたユダヤ人てのもたくさん居ってな。まあ白衛軍にポグロムされたユダヤ人てのもたくさん居るんだけれども。そりゃイスラエル建てたくなる気持ちもわからんではないわな（脱線）

[el-condor]

根幹部に差別を内在している思想と、その支持者に差別を行う者があるが思想内部に差別を内在してない思想って根本的に違うと思うんだがどうして並列できると思ったのか皆目見当がつかぬ

[IkaMaru]

民族主義をコアにしたナチズムが民族差別から切り離せないのは当たり前。経済思想をコアにしたものから切り離せない差別とは何ぞや

[paravola]

（戦前同様、共謀罪で一網打尽では）民族デモと階級デモはどちらが規制されるべきか

[Zephyrosianus]

ナチズムを共産主義を用いて相対化するのは反共側のホロコースト否定論者の十八番なので、「私はホロコースト否定論者です」と主張してると解釈されかねないから注意ね

[hanyan0401]

「階級は移動可能だから差別ではない」についてはさすがに擁護が見当たらないブコメ。/ 「憎悪で虐殺を招くから人権侵害」とありますが、虐殺が人権侵害であって憎悪表現はその限りではないという峻別は必要かと。

[Ri-fie]

元tweetは「主義の根本に人種差別と差別扇動が含まれている」ナチズムと、「実際の活動はどうあれ、純粋に主義のみ取るなら人種差別や差別扇動は含まれない」共産主義、という程度を指してるだけだと思うが。

[mori99]

そろそろナチスを神話枠から出しても良いのでは？学問として研究されていない感が激しい。

[ytn]

五野井郁夫は社会学者ではない/最近の学者は文章は書けても議論は下手というか、高度にアカデミックな所からスタートしたせいで足下が疎かな感じの人が増えた印象は確かにある/今時人種概念とか使うなよマジで。

[ysync]

「人が傷ついたり死んだくらいで表現規制しちゃうの根性が足りないとしか言いようがない。共産闘志たちのスピリットを思い出せ。」なんかワロタｗ／体制側に都合良く使われたら終わるから表現の自由が重要なんだよ。

[deep_one]

（全く読んでない）全体主義は表現の自由を抑圧する思想なので表現の自由が尊重される環境ではつよく忌避される。それだけ。

[Arturo_Ui]

ナチズムと比較したければ「全体主義」の問題点をまず論じるべきだし、それでほぼ説明がつくことについて「共産主義」を持ち出してくるのは、「論者がバカか粗雑なんだろうな」で一蹴して構わないと思います。

[NOV1975]

極左は原理的にリベラルにはなり得ないし、穏健左派も結果的にリベラルが許容しないことを許容してしまう論理を内包しているとは思う。

[locust0138]

同性愛者であることを公言していた故東郷健氏は、社会党の理論的支柱であった向坂逸郎に「日本がソビエトのような社会主義国家になれば君の病気は治る」と侮辱されたそうな。後に社民党が謝罪している。

[toshi20]

表現の自由は自分の気に入らない表現にもきちんと入れるべきと私がしているのは、表現の規制はいずれ自分の表現にも跳ね返って来る問題だから。表現のカウンターもまた表現だから批判はするべきされるべきだけどね。

[e_denker]

「『組体操は危険だから中止』って言うなら50ｍ走だって転んで危険だから中止だなｗｗ」みたいな話に見える。どこに「許されない」のラインを引くかの議論はあるにしても、危険性は人種差別＞資本家差別なのは確か。

[uturi]

『自分の意思で変えられるものに関しては差別ではない』という差別思想は、意外とどんな立場の人でも引っかかりやすいトラップなのかも。

[hihi01]

暴力革命を是とし、中国、ソ連等々と餓死者、政治犯虐殺、プロパガンダを繰り返した共産主義信奉者がいまさらヘイトスピーチ程度でなにをいうかと。

[naka_dekoboko]

何が差別かのメンバーシップを定めてその枠外は非差別として潰していく今の左翼と、国民のメンバーシップを定めて非国民を潰していくネトウヨは本当に限りなく近い、というか同じ。比喩として近いとかじゃなく同じ。

[mustelidae]

ダダさんはウヨサヨ話になるとにわかに論理が雑になるような

[kuzudokuzu]

悪いことをしてる人は悪い魂だから、なるべく早く（かつ多くの苦痛を与えて）殺して来世に転生させたげなきゃならない、ってのがオウム真理教のポアだよ危険だよ、ときいたことがあるんです。魂は移動できるかな？

[yosukegatz]

マジで言ってるんだろうな。

[tikuwa_ore]

変更が困難な属性を攻撃するのがヘイトスピーチっつー定義はあるけど、基本として本人がどう捉えるかを前提しないと、安易なセクハラ認定と同じく他者を攻撃したいだけのクズの屁理屈になっちゃうのよね。剣呑剣呑。

[Caesarion]

今の価値観で当時の事をどうこう言うの自体あんまり意味がないと思うな

[muryan_tap3]

あとでよむ

[aceraceae]

"全盛期のカンボジアでぶっ殺されてた皆さんに「階級は移動可能だ」って言うのかなりパンチあっていいと思う"←これだわ

[interferobserver]

ポルポトや文化大革命は常識として知ってるが、それと思想は別。共産主義者にも差別的な奴はいるだろうけど、正しいナチは必ず差別主義者。借金玉はこういうところでキャホキャホやってるから好きになれない。

[sasakisasao]

移動可能性にかかわらず、行動や実績ではなく属性に基づいて人を判断することが差別。ナチズムは差別を前提にしている思想なのでアウト、共産主義はその内容よるということであれば正しい

[tokage3]

"人が傷ついたり死んだくらいで表現規制しちゃうの根性が足りないとしか言いようがない。共産闘志たちのスピリットを思い出せ。" これやな。

[yuicuts]

ダブルスタンダードだからおかしい話になってくる