【戸定梨香問題】「Vtuberの衣装は1着作るのに数か月かかります」という話～クオリティの高いVtuberほど肩出し衣装率が高い理由～

「戸定梨香問題」とは？ 2021年8月末、千葉県松戸市で活動するVtuberの戸定梨香さんが、千葉県警とコラボした交通安全啓発動画を出したところ、全国フェミニスト議員連盟という議員連盟（以下：「議連」と呼称）から「衣装が交通安全啓発に不適切だ」等の理由で千葉県警が抗議を受け、千葉県警は動画を削除する対応をしました。 この問題に関して「警察等とのコラボの時は衣装を警察の制服にする等すればよかったのでは？」との声を上げている人がいますが、当まとめでは、それが出来ない理由をまとめました。 鰻鯨瞳和尚（まんげいどうかずなお） @mangeidou 拙僧は、なるべく時事的な話題（特に社会の暗い話題や政治的な話題）には言及しない方針を採っているのですが、これは言っておいた方が思う事が有ったので、言わせて頂きます。 ここ数日Twitterで話題になっている千葉県松戸市で活動する 戸定梨香（@Tojou_

[cha9]

だから予算ない納期ない戸定でgoしたんは元から判断ミス間違いでしたて話にしかならんのやが。ちゃんとした服着たVもおるのに。服ﾉ演算ｶﾞｰいう割に同じく演算大変な乳揺れつけてる時点で演算は言い訳にならんで

[satovivi]

この説明だと、じゃあVtuberはやめてYouTuberかタレント使った方がいいやという結論になるだけな気がする。

[dc42jk]

あれが服着てないように見えるとか大丈夫か？「私たちが許した服を着ないと公共の仕事はしてはいけない」って言ってるわけだけど、自分達がどれだけヤバいこと言ってるかわからないかな。

[WinterMute]

フェミ議連の質問状は「女児を性的対象とするようなアニメキャラクター」「採用することは性犯罪誘発の懸念すら感じさせる」とありTPOを主眼とはしていない。TPOを問題にするなら乗っからずに別個にやれ

[wapa]

ある意味あのVtuberからしたら、一張羅着て大きな仕事に臨んだのを、難癖で台無しにされた感じだからなぁ。次の警官服も作ってたのに、それも潰された形で。ドラマとかで見る「エゴで子供の夢潰す親」みたいな印象

[abyssgate]

性別や外見という制約を乗り越えて表現活動ができるという割に、ずいぶん制約があるんだなぁとなるだけ。これも筋悪説明と思う。公共案件も視野に入れるなら、最初から考え抜いてデザインしといてほしい

[hom_functor]

性犯罪の懸念という難癖をTPO問題だと主張するやつら、TPOを選べば性犯罪を誘発してもいいと本気でいいたいのか。逆張りも大概にしとけよ

[mory2080]

"拙僧も上記の話は、人づてに聞いた話でそこまで詳しくはないので間違っている部分もあるかも知れません。"って保険かけてから随分語るなぁw "ハリウッド映画一本" はさすがに盛りすぎ。(一本の映画に何体も出てくるで)

[el-condor]

それは結局「公共機関の宣材に使うにはコスト的制約があってできない」つまりこの形でのコラボをする能力がVtuber業界にはない、というだけの話だよね。

[PikaCycling]

真面目な話、自分が見ている女性YouTuberはみんなそこらへん真面目にTPOをわきまえて活動してるので、だったら生身の女性を使えという結論になりかねないな。

[nandenandechan]

色々と質問や要求するのは自由。削除したのは警察なのに、警察に理由を聞きたい人や文句を言う人が見当たらないのが本当に不思議。よくある事だけど、今回はズレた人達が多過ぎて非常に残念。

[zyzy]

実際に作ればわかるが肩はそこまで服着せても難しくないというか大差ないが、髪や服や胸を揺らすのは圧倒的に大変。何せ物理演算が追加される。クォリティを考えれば肩は普通に服着せて胸や髪は揺らさない方がいい。

[tomono-blog]

ceroAは揺れてると審査通らないんじゃないのだろうか。

[agricola]

こんだけコストがかかるんだぞ！と言えば正当化できるとでも？Vtuberでなければ交通安全できないわけじゃなし、TPOに合わせて衣装着せるのがそんなに高コストなら候補から除外されて終わりだよ。

[automatican]

そのへんのタブーを全部盛り込みモデリングしてみせたDeepWeb Undergroundさん、好きだったのに何かよくわからないことに巻き込まれていたな…

[sextremely]

前置き長すぎ、ダルぅ…

[pendamadura]

衣装じゃなくて構造的に声優を搾取してることに突っ込めばいいのに。金の価値を知らない被扶養者の投げ銭だっていくらでも叩けるだろ。わざと負けてるとしか思えない。

[dada_love]

肩とか膝とか関節部分は不意に身体が貫通したりするので、無い方が気が楽

[sukekyo]

あ、いま、ふっと思ったけど、Vtuber夫妻が殺人したことからの、Vtuber=悪＝叩いてもいいって図式じゃねえだろうな?

[interferobserver]

俺はあのキャラデザは問題ない派なのだけど、これは言い訳にはならないよね。

[omotenothing]

少なくともこの話において制作期間は論点になり得ない

[Hidemonster]

元動画みて性的消費とか本気で言えるなら大体のVは性的消費になっちまう。お前の頭の中が性的過ぎるんだよ案件

[unikov]

肌色が減るだけでも印象変わると思うけど、腕腹脚とかの色を変更するのも何ヶ月もかかるのかな。リアル女性が肌感を抑えるのにストッキングやボディスーツを着る感じで。

[mag4n]

これ系に噛みつく人の共通点はたかが絵に脳内想像力豊かすぎのいつものやつで加害と被害の理屈も整理できてない。てめえがキモいと思うは良いが世間にルール強要するならそれなりの理論武装しろ。

[xlc]

自分のヘンテコな趣味を「周りが理解できないのはおかしい」と顔を真っ赤にして誰も聞いてないのに力説するのがオタク。うるさいし、しつこい。

[quick_past]

で？

[since1913]

その割に男性Vtuberって露出少なくない？ほとんどが長袖、長ズボン。コストが理由なら男性Vtuberはもっと露出があってもいいはず。技術的な制約がないイラストで露出が多いし単にデザインの結果でしょ。

[shikiarai]

初期衣装はコスト問題で肩が出やすいって話以上を汲み取る義理がなさそうな内容。難癖つけられない衣装が準備できて動画取れるならそれで撮り直してこの話はおしまいにしとけ

[rizenback000]

本件の問題から既に確立されてると勝手に思ってた技術的に難しい部分もあるのは意外だった。それが全ての理由ではないにしても、そういうこともあるというだけの話なのだけれど、ブコメの人たちは真面目だね。

[momonga1123]

この説明するくらいなら「肩出して何が悪いんじゃ。性的に見るかどうかは受け手次第やろ」って反論の方がまだまし

[jabberokkie]

モーション処理でモデリングが破綻するとかいうなら肩出しも肌出す必要ないから一枚着せたらどうですか。肌色問題なんでしょ。肌色多いと性犯罪助長すると思うなー。性衝動は助長するでしょ。

[mayumayu_nimolove]

様々な規制に違反しないようコンセンサスを取るのに数ヶ月かかるのかと思ったらただ作るだけでそんだけかかると言う話だった

[nowa_s]

第2弾で新衣装の警察制服バージョンがあるって話、そっちが先に出てればWinWinだったろうに。／警察への嘆願運動が現れないの興味深いよね。「企業・公的機関に何か要求すること自体が悪」って価値観の人が多いから？

[hotelsekininsya]

「ほんじゃあ、しゃあないね」にはならんつーの。燃料電池車がいかに素晴らしくても、スタンドがないのでは使えないのと一緒。

[hohototo]

「多くのVtuberのに見られる「女性の肩出し（袖なし又は肩無し）衣装」が現実でも流行したら、それはそれで眼福ではないか」……ふーん。

[tribird]

議員団が根拠なくVtuberをただ攻撃するためだけに抗議したと思わないほうが良い。少なからず過激な衣装だと感じる人はいるわけなんで、制作側がTPOで対応するのが良い

[sin20xx]

一応マジレスしておくが、TPOという話しで表現に制限をかける事を良しとするのであればそのTPOとは誰かが定義したものに従う事を世の中として受け入れるという事。少なくとも女性の抑圧の半分は旧価値観のそれなのだが

[ethica_emoto]

真っ当に技術論を語ってるけど結論で「袖出し衣装が現実でも流行したら眼福」とか俺らは女を性的に消費するのが大好きですってやっちゃってるの自殺志願者かなにかかよ、擁護するなら最後まで気を抜かないでくれ……

[princo_matsuri]

2次元の世界って衣装がキャラクターの一部みたいなところあるよな。アイデンティティを弄られる意識みたいなのがあったりするのかな／みんなVRoidStudioで作ればいいんや（投げやり