銀英伝のヤン・ウェンリーは、根回しや軍内部の合意形成をしないのに、名将と言えるのか？という議論

織部ゆたか @iiduna_yutaka 銀英伝のヤン・ウェンリーは割と誤解されてて、戦術を考えることは天才だし先も読めるんだけど積極的に戦略を提言したりすることはせず、ビュコック提督やシトレ元帥がいるにも関わらず軍内部で根回しして合意を形成することもできないし、非戦派の政治家と協力して講和を主張するとかもしてないんだ。

[sonhakuhu23]

ヤン・ウェンリーは政治家じゃない。基本は「軍はシビリアンコントロール絶対」「軍内部は上意下達、独断専行は軍令違反で重罪」を旨とする軍人な訳でその範囲で自分の職分を守っておりこれが民主主義と考えてる。

[REV]

この発想はなかったが、源義経が『戦術的天才だが政治感覚に乏しかった』と言われたりするようなものか。

[emiladamas]

そもそも根回しをしていないという前提正しいのか、ビュコックに会ったり親書を送ったりはしているわけで、得意ではないの確かだけど作中の大半は遠く離れたイゼルローンにいるわけでどうしろと

[hasiduki]

職業軍人に何を期待しているの感はあるね！！！！！！！！

[nakex1]

名将ととらえたのは周囲（や読者）であって，本人は出世や政治的野心に関心がない（むしろ嫌っている）人物像だからでは。政戦両略の天才で皇帝を打倒し宇宙を手に入れることを望んだラインハルトとの対照。

[omega5630]

作中でも政治的野心がないのとお前が本気出して立ち回ってれば人死に減ったんちゃうのという視点は提示してるしなあ。後世の歴史家の批評という名目で

[ibip]

だから敗北したって書かれているのでは　そして民主主義の理想は一国の存亡以上に価値あるとも

[ROYGB]

後世の歴史家が書いたという形式なので、誰が語ったかによって事実からずれてるのかも。ユリアン史観

[vesikukka]

軍属が政治活動したらシビリアンコントロール外になって、それこそルドルフの道ではないか？しかしこの右翼臭い議論はラインハルト側にも嫌われそうだが。

[zefiro01]

NT能力をパイロットの才としてしか用いないアムロにキレる逆シャアのシャアみたいな物言いで笑える。つまり真に受けるような話じゃない

[ka-ka_xyz]

前線指揮官が政治ムーヴするほうがよほどヤバいやつ。

[FutureIsWhatWeAre]

この手の話何回やるのかと思うよねえ 原作小説の地の文でちゃんと言及してるよね

[dodorugefu]

ヤンをそういう方向である意味過大評価して色々やって自滅した人もちらほら。

[gebonasu30km]

まぁ軍人であって政治家ではないという事だろう。歴史上名将と呼ばれた人でも政治が苦手で良い終わりを迎えられなかった例は枚挙にいとまがなく、それを田中芳樹が知らなかった筈もない。

[hhungry]

不利な戦いに何度も勝ったからでしょ。

[crimsonstarroad]

軍人が政治はかくあるべきと主張し行動に移した結果を、歴史から学んだ結果の行動なわけよね。

[grankoyan2]

戦略立てから参加言われても、正気で補給のこと、意義のことなど考えたら、むやみに攻め込まない一択になるし。根回ししたら出世しちゃうし。別に名将なりたくないし

[homarara]

根回しや軍内部の合意形成に長けてたらルドルフかブルース・アッシュビーになるだけの話やろ。

[karaage280]

もうずいぶん読んでないけど、読み直してみようかな

[beed]

そもそもヤンってそういうキャラとして作中で割とはっきり提示されてると思うんだ

[izoc]

中途半端にマネジメント職をかじった奴が上から目線で根回しや社内政治の重要性を熱心に語る現象に名前を付けたい

[megtan00]

さっさと止めて歴史学者になりたかった人が無理やり担がれて自分が好きな人達を守るために立ち回っただけなので知識はあっても思想をどうこうする気はないのは作品を通して何度も語られていたと思っている

[tourism55]

根回しはやってたがダメ。クーデター以外なら後は政治家転出だろうが、そしたら戦場は天才ヤン不在でもっと負ける。軍事費大増量して物量整える前にラインハルトが来る。帝国と違い民主主義で君主と軍人は両立しない

[geopolitics]

軍事にも軍政があってそれをうまく立ち回れるかどうかなんだろうね。

[tsutsumi154]

世捨て人志向だしな

[kkobayashi]

それができてたらそもそもヤンいらんしな

[yamuchagold]

軍人だから政治に口出ししない、を徹底してたからね。救国軍事会議あたりに厳しかったり。

[alice-and-telos]

よし、根回しや合意形成ばっかり書いてる『林 譲治』のSF作品読もうぜ

[shoot_c_na]

できる立場にあったら、半分の巻数でローエングラム王朝建つことなく、同盟が勝利する銀河の歴史になってたろうね。シェーンコップが何度かけしかけたけどなびかなかったのがヤンの魅力とも言える

[sakuragaoka99]

戦略や戦術を歴史に学ぶと天才も熟練も薙ぎ倒されるファンタジー。技術や戦術の革新なしで常勝もファンタジー。民主主義の擁護者はキャラクター構成に過ぎず実際は常勝将軍ファンタジーなので政治的な動きはしない。

[world3]

ん？単純に、シビリアンコントロールに忠実で、軍人は政治に口を出すべきでないと考えていただけでは？その辺も含めて、ラインハルトと対照的に描かれているんだよね？何を今更感。

[Southend]

選挙で選ばれたわけでもない能力と大衆人気が高いだけのいち軍人だから、政治的な動きは意識的にしないし、それなりの立場になってからは軍内部での根回しはしてたような？　久しく読んでないので忘れたが……。

[y_as]

ヤン・ウェンリーに転生して根回し上手に立ち回って同盟のトップに立って帝国に圧勝する転生モノスピンオフ、今の時代ならワンチャンあるか？

[minamihiroharu]

冷徹な僕の目から見ると、ヤン・ウェンリーでも甘ったるく見えるんだけど、作者がああブサヨではねぇww みたいなやりとりじゃな。

[Listlessness]

自らの立場を職業軍人と規定し(すぎ)ているからこその立ち回りだったと思うけどね。

[kou-qana]

誰にどう誤解されてるって？

[tororin99]

名軍師の方々がぎょうさんいらっはって、さぞかし、実生活で素晴らしい業績を上げてらっしゃってんでしょうね

[yukiMynn]

部長の仕事ができないorやらないからって課長として優秀じゃないとは言えないわけで、指揮官としてこれ以上ない結果出してるんだから名将でしょう。

[yajicco]

さっさと退職して歴史研究やりたいだけの人を奇跡のヤンだとかいって持ち上げてるだけなの忘れてないか