「◯◯の乱」「◯◯の変」「◯◯の役」の違いに対するツッコミ

ワイパ @DJWILDPARTY これ分かってたら勉強捗ってたなあ 「変」…成功したクーデター。成功して世の中が変わった、という勝者の視点から。 「乱」…失敗したクーデター。反乱が起きたものの鎮圧した、というこれも勝者の視点。 「役」…他国や辺境での戦争。他国からの侵略（元寇＝弘安の役）でも使われる。 2013-09-27 02:35:35

[agathon]

役割が混乱して変になっている、と。

[Pandasista]

加藤の乱のひとつ前は、徳弘正也先生のシェイプアップ乱。

[spoichi]

変＝政変、乱＝反乱、役＝戦役でだいたい合うだろ。cf.承久の～、嘉吉の～/そんなことより大まかな流れを追うべき。

[kijtra]

間違ってるのかもしれないけど、この法則を元に教科書の方を変えてほしいねw

[himomen]

「加藤の乱」が一番新しい乱なのかな

[NAPORIN]

　そうそう。数学はまず定義を教えるのに歴史はまるおぼえだもんな…　とおもって最後までよんだらやっぱり区別なかったんですってorz

[AKIMOTO]

わかりやすいルールはたとえ間違っていても納得してしまう、の好例

[nomitori]

DPZに書いてある「どうも使い分けに明確な定義はなさそうなのですが、大まかに以下のような基準で使用されるようです。」が正解なんじゃないの

[gameshop-aki]

自分で実例調べるために「の役」でググったら「麻雀の役」「ポーカーの役」って出てきて少し混乱した

[raitu]

自分のデマ感知器が元ネタをブクマすることを避けていたが正解だったようす

[Basilio_II]

個人的な感覚では、叛乱の内、事前に檄を飛ばすなどして正々堂々と現政権に挑戦するのが「乱」で、権力者を闇討ちしてしまうのが「変」である印象。

[amateur2010]

思春期時代に接した「蛤御門の変（禁門の変）」を異様に覚えていた私に隙はなかった。

[natu3kan]

そのときの編者の匙加減だったのかもしれない。

[umiusi45]

こっちだな　http://www2s.biglobe.ne.jp/gokuh/ghp/think/zakki_000a.htm

[tikuwa_ore]

勉強になるなーとコメントしようとしたらブロックされてた。残念。

[watto]

検証不十分だけど「変」と「乱」の違いは中国史では？「玄武門の変」「靖康の変」「靖難の変（役）」→主権者交代／「赤眉の乱」「黄巾の乱」「安禄山の乱」「黄巣の乱」他多数…→主権者交代に至らず。

[manjutaro]

えええ？そんな！人に自慢げに語っちゃったよ。

[rocketboy_miya]

何だかんだ言って、はてブのコメントに一番信頼おいてる私

[stealthinu]

～の乱、～の変についてブクマした件、実は例外が多いというか、そういう分類ではないらしい。反乱、政変を表すっぽいのだけど、乱は失敗しやすいけど政変は成功しやすかったってことなのかな。

[pom2e]

勉強になりました．

[Evocacion]

捗った勉強の結果がどのようなものだったのか気になる

[b0101]

勉強になるね

[watuki]

はてぶなどのコメント含め色々面白かったので、あとでもう一度!!

[misakeene]

ワイパさんのツイートがなんかすごいところまで

[b4takashi]

TwitterのRTで流れてきていて「へぇ～そうなん？」と思ったけどどうも違う模様。

[daybeforeyesterday]

あら、んー

[kaos2009]

まずその戦名をいつ誰が名づけたかから解説してほしい

[rti7743]

面倒だから全部「～の戦」にすればいいんじゃね。規則性がないネーミングを作って世の中の受験生を苦しめるのが好きなドSの歴史学者が多いんだろうなw

[yamad0709]

かえって混乱した

[yumirin0307]

そうなんだ！知らなかったよ。

[gorodoku]

結局よくわからない私が 頭が変 とても混乱

[deztecjp]

「言葉には正しい使い分けの基準がある方が便利」という「整理された状態を好む感覚」が多くの人にあるので、架空の規則の創出や拡散が生じるのだろう。「聞く」「訊く」問題も、多義語の落ち着かなさが基調にある。

[You-me]

no mercy.

[yoko-hirom]

『デイリーポータルZ』が元ネタとのこと。読んだ覚えはあるが，元ネタが載っている枕話は記憶に無かった。

[Zephyrosianus]

正閏論も関わってくるんだろうが、日本史関連の用語の多くが中国からだが「乱」はともかく「変」は「靖難の変」と「土木の変」くらいしか浮かばないな。まあ成功した乱は変になり得るとは思うが。

[arvante]

最初のツイートを読んでスッキリした気分になったのに、ガセなのか…。