PCR検査多い国はコロナ死亡率減 千葉大がデータ分析：朝日新聞デジタル

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[yojik]

本題よりもこれが不思議すぎる。“日本を含めたアジアでは、人口あたりの死亡者が欧米より少ないという指摘についても解析したところ、感染拡大30日後の感染者・死亡者数は約100倍と明確な差があった”

[sajiwo]

そりゃ無症状や軽症者にもガンガン検査すれば、検査母数が増えるのだから、死亡率は下がるだろうよ。

[sjack]

千葉大ってこないだもなんかトンチンカンな分析をわざわざ会見で発表してたよな。と思ったら、1週間前のと同じやつか。朝日が遅いだけだった。

[dc42jk]

プレスリリース→ https://is.gd/Pbm3Sv なぜ医療キャパを考慮しない。陽性率が低い=感染者少ない。感染者が少なければ医療キャパに余裕があって死亡率が下がるだろ。しかも東京の陽性率を保険適用分入れずに計算してるし。

[fu-wa]

少なくともこの記事だけでは、母数が増えれば率は下がるというあたりまえの話以上のことが読み取れない。

[kamakiri3]

軽症者も無症状者も網羅的にやればそりゃ死亡”率”は減るだろうけど、死亡”数”減に繋がってるかどうかは人口当たりの死者”数”を比べない限り意味がなくないかい？

[mohno]

これ、言ってくる人がいたけど、普通に因果関係を間違っている。PCR検査は治療薬でもなんでもない。幅広く検査して無症状者が取り込まれたら死者数/感染者数が下がるってだけ。こんなんで研究費もらえるとか文字数

[yzkuma]

"人口で補正した死亡者数とPCR検査数の間に関係はありませんでした" とプレスリリース内にはあるが?なおPCR検査状況データはWikipediaから取得した模様。

[hagakuress]

先ずはその国々の人口当たりの死亡者数を出してみろよタコ。ノルウェイDeaths/1M pop37だぞ。日本は3だぞ？ロシュから金貰ってる？　https://www.worldometers.info/coronavirus/ でTests/1M popソートして死亡者数眺めてみろ。有意か？

[Aobei]

疑似相関

[diet55]

→千葉大研究発表文「十分なPCR検査の実施国では新型コロナの死亡率が低い」は根拠不明 | | Wasegg http://wasegg.com/archives/2418

[onesplat]

無茶苦茶な分析だな。大学一年の統計からやり直してこい

[neco22b]

検査は現状把握のために必要。あまり陽性率が高くなるほど絞るのも困るが欧米は日本より検査数増やしたが封じ込め失敗している。封じこめできている国は検査結果関係なしに濃厚接触者は隔離している。隔離が重要

[hapoa]

”十分なPCR検査をしている国ほど新型コロナウイルスによる死亡率は低くなる”“アジアでは人口あたりの死亡者が欧米より少ないという指摘についても解析””感染拡大30日後の感染者・死亡者数は約100倍と明確な差”

[mutevox]

“積極的に検査をしているノルウェーなど陽性率が7%未満の国は7%以上の国と比較して、死亡者数は10分の1から5分の1程度だった”

[JULY]

タイトルだけ見たら、当たり前じゃん、としか言えない。本文中の「陽性率を7%未満にすることが抑制に重要」がキーポイントで、十分な検査が出来ているかの目安がその辺り、が主題じゃないかな。

[hatehenseifu]

検査すれば医療崩壊する、自宅で寝てろ、とか言ってた奴を引っ張り出せ。

[out5963]

軽傷陽性者を隔離して、重症化した場合の対応がしやすいって感じ？具体的なイメージがよくわからない。

[YukeSkywalker]

母数が増えれば率が下がる、と言う簡単な話。

[crockskun]

「現在の東京の感染率は30％を超えており、厳重な警戒が求められる」ん？症状ある人優先してるから高いんじゃないの？無症状含めランダムで検査すれば7%切るのでは。

[kei_1010]

こういう擬似相関だろって突っ込みたくなるような記事には、明確にそれを否定する文言が必要だと思った。まあでも、検査増やすな派にとっては都合の悪いデータばっかり出てくるね。それでもまだ湧くんだろうけど。

[ueshin]

病院のキャパのために重症者だけ受け入れていたら、陽性判断されない無症状者・軽症者は市中で動き回って、感染を広げる野放しになるし。蛇口はだれが閉めるの？

[zgmf-x20a]

研究そのものを否定はしないけど、感染防止に効果はないね。死亡率が減ったって怖いのは変わらんし、減って安心したらまた…

[xact7]

pcr検査増やしてコロナ死亡者を抑制したいところだろうが、、その前にICUなど、限られた医療資源が枯渇して、救わう事ができる、他の患者が死亡してしまう事を危惧されているのでは。

[opnihc]

「自明」って便利な言葉だな。自分で説明できないことからいくらでも逃げられる。感度、特異度、感染状況全て無視して抽象的な概念だけで正しいって言い切るってまともな頭してたらできないわ。

[tokage3]

感染者の母数を増やせばそりゃ死亡率は減るわっていう以上に低いってことかな。/ 個人的には西欧+北米のいわゆる列強が特別にひどいことになってるのが謎。東欧とか南米はそこまでじゃないような。アジアは別枠で。

[eru01]

こんなアホが教授名乗れるなら俺も千葉大教授にしてやｗ　ただの擬似相関だろこれ

[hedachi]

あほだな…

[a_horuru]

結論ありきの研究、というか研究になってない。なんとなくメディアの人間ってPCR検査受けたがりが多そう。

[mutinomuti]

誰を対象に検査すると言ってるんだろう(´･_･`)もしかして全員？

[augsUK]

なぜか感染者数という死者数と明確に相関するだろう指標に触れずに、検査陽性率との相関だけ主張。疑似相関の排除を全く考えてない。プレス文の東京の陽性率も間違い。千葉大こんな人を教授にしてて大丈夫？

[chintaro3]

PCR検査を増やそうという圧力のネタにしたかったのかもしれないが、PCR検査数トップのアメリカがあのざまでは控えめにいって何を言いたいのか解らない。

[brusky]

“陽性率と1億人あたりの1日の死亡者数を比較”

[Lat]

アジアと欧米でタトゥーを入れている人の人口比って何処かにあるかな？タトゥーを入れると免疫力が下がるとも何かで読んだけど関係してるのかなと。

[quabbin]

言うてサンプル少ないからなぁ…

[yujimi-daifuku-2222]

経験を積んだ専門家を必要とする、PCR検査を多く行える国は、医療体制も充実している可能性が高いでしょうね。

[yoko-hirom]

次は検査反対派がエビデンスを示す番。能力不足で出来ないことのしなくて良い理由を捻り出す努力は無益。感染抑止死亡率低減にも寄与しない。

[ZOOZ]

そりゃそうだ。敵を知り、己を知ればフフフフン♪情報が勝敗を決めるのだよ。

[yoshitsune555]

日本は例外！？！？

[bhikkhu]

プレスリリース読んだが検査数と死亡者数に関係がないのに陽性率高いと検査が足りなくて死亡者数が増えるという理路がよくわからん。単純に感染者数が多いと死亡者数多くて陽性率も高いという擬似相関では。