管理職は罰ゲーム？ 「鍛え上げればなんとかなる」という発想の弊害：朝日新聞

「管理職にはなりたくない」という声をしばしば耳にします。目標設定、人事評価、労務管理と大勢の部下の面倒を見るだけでなく、トラブル対応も研修も、と大変そうです。管理職の現状に詳しいパーソル総合研究所主…

[IthacaChasma]

不思議なことにまったく言及されていないけど、管理職になることによる給与のアップが微々たるものだから罰ゲーム扱いされているのだと思う。年収が2倍3倍になるなら罰ゲームなどとは言われないはず。

[memouse35]

本来は経営層で解決すべきことまで管理職に求められたら罰ゲーム化にもなるよ

[ROYGB]

昔は給料も一般社員よりもかなり高く、部下を飲みに連れて行っておごっても大丈夫なほどだったらしい。

[ancv]

“有料記事がプレゼントされました！ 5月27日 08:07まで全文お読みいただけます。 管理職は罰ゲーム？　「鍛え上げればなんとかなる」という発想の弊害” https://x.com/josm1c/status/1926777303134019637

[augsUK]

管理職も労働者なんだから、業務の負荷や重要性に応じて給与を上げればなりたい人も増えると思うが。新卒を取るために管理職の給与を据え置きにして、管理職層の若手が転職して致命傷になってるケースを見るよ。

[horaix]

出羽守ではないがシンガポールは非管理職年収500万、管理職1500万。これ位の待遇差ならなり手がいないなんてあり得ない/管理職は優秀なプレーヤーへのご褒美という発想から抜け出せない日本企業の問題よね

[titeto]

管理職が管理の仕事することや、パワハラしてはいけないというのは当たり前のことであって、働かずに給与もらえて、パワハラし放題だった、昭和～平成前期がおかしかったという認識を持ってほしい。

[heystarman]

責任は増えるけど給与は増えないどころか残業代も出ないから下手したら減るかもってなればそりゃ誰もやらんでしょ。完全に罰ゲームだよ。

[yoiIT]

逆に、管理職になりたがる人がいる企業は、管理職になるための試験があったり（形式的ではなくガチの）、マネジメント研修で一定基準の成績であることなどの条件がちゃんとしてる。俺はそういうの面倒で嫌だけど。。

[slovary9898]

海外はヒラだとほとんど給料上がんないから頑張って昇進を目指すか少しでも上がれる可能性あるところに転職するんだよね

[nibo-c]

いきなりでてくる「女性活躍」は何が言いたいの

[cinq_na]

非管理職が最高650万＋残業代、管理職だと800万～で残業代無し。1000万以上目指すなら管理職必須だけど、事業部長とか誰でも務まるわけじゃないしねぇ。自分には管理職適性が全く無かったので後悔していない。

[tkm3000]

下に仕事を押し付けすぎて一番損するのが管理職

[tomoya_edw]

なんか記事書いてる人がクズだなって感じて問題考える気がなくなっちゃった。チャオ。

[minaminoani]

管理職になりたての頃は残業代がつかなくなるから年収が減るとかざらにあるからねえ。さすがに何年か経ると逆転するけど、給料にそれくらいしか差がつかないってこと。

[nabe1121sir]

役職手当3万円、ただし残業代はカットとかになるから、そりゃ誰もせんわ

[shibainu1969]

「エリート選抜されたが途中でコケた」人のサラリーマン人生どんなだろう。「あとちょっとで選ばれたのに」という層は転職するだろうから、キャリアとノンキャリの会社になる。警察組織はうまくいってるのかな。

[hateokami]

3倍の給料で、全く働かずにパワハラ・セクハラし放題だった団塊世代たちへの反発で、現代管理職は平社員の1.2～1.5倍の給料で逆パワハラされ放題で、定時上がりの部下の雑務を全て巻き取り、ミスも全て管理職の責任。

[Ereni]

なんかイラっとする文章。

[differential]

有料部分に割と胸糞なこと書かれてる『結婚や出産をしても、「この会社でがんばろう」と仕事に邁進（まいしん）するために、早めにエリート意識を植え付けておく』／裁量と残業代がなく仕事が増える管理職～

[yn3n]

残業代出さなくていいのは管理監督者で、管理監督者と管理職はまったく別のものだってことがいまだに認知されてないよな

[nekokauinu]

定額働かせ放題プランだもん

[n_vermillion]

経営者側の権限や旨味がないのに経営側の責任背負わされて、給与は労働者側のそれに準ずるみたいな感じだし、そら管理職は罰ゲームって言われるわ。部長級がポンコツだと中間管理職が相当悲惨になるのはあるある。

[mamezou_plus2]

管理職の管理職が無能だからでは?部長とか役員級が管理職に対してまともな指示や方針を示せなくって手抜きしてるから中間管理職に負荷が掛かってる。日産の様に役員が自身を省みないせい。型に嵌めるは改善では無い

[sekiu]

タイや中国より薄給だからな

[wrss]

“本来、目標管理や評価まで面倒を見るのだとしたら、部下の人数は7人程度が限界”←今の職場の管理職、15人以上の面倒見てるよ…

[kamm]

罰ゲームと感じない人は部下をコントロールできることにメリットを感じていて、パワハラ素養がある人が昇進しやすい、だったりして。

[hatebu_admin]

成績最下位でも管理職であればその分、退職金に反映されるのでトータルでは非管理職より多くなる…はずやがQOLは下がるわな。あと単純に管理職に向き不向きというか、予算だの目標だの体質的に合いそうにない

[ni_ls]

額面年収420万円の会社役員ですこんにちは......

[REV]

昔は「校長になって自分のやり方で生徒を教育する」と熱意ある教諭により過程としての教頭職が人気だったが、校長の政治任用が増え教頭からの校長職が狭まると激務の低待遇で未来なしと不人気になったという都市伝説

[bfoj]

10人に1人ぐらい、なんとかできる人が育つ。4人ぐらいは組織に貢献できる人が育つ。残りの5人は食わせてもらっている人

[homarara]

悪いとは言わんけど『後でどうなろうと選んだのはお前自身だぞ』とは言いたくなる。嫌な仕事はそりゃ避けたいだろうけど、得られる信用や経験値は段違いなんだから。

[tpircs]

プレゼント記事読んだけど、対策が「一般社員にも苦労させよう（意訳）」とか「早いうちにエリート選抜」とかまったく共感できないものだった。なんだこれ。

[yuu-yuiken]

責任↑　給与↓