コロナ感染死、把握漏れも 「超過死亡」200人以上か 東京23区2～3月 必要な統計公表遅く、対策左右も - 日本経済新聞

新型コロナウイルスの感染が拡大した2月中旬から3月までに肺炎などの死亡者が東京23区内で200人以上増えた可能性がある。同じ期間に感染確認された死亡数は都全体で計16人。PCR検査で感染を確認されていないケースが潜み、把握漏れの恐れがある。こうした「超過死亡」の分析に必要な政府月報の公表は2カ月遅れで、欧米の対応と差が出ている。肺炎などの死亡数は、国立感染症研究所が「インフルエンザ関連死亡迅速

[tpircs]

データ使って報道するのはいいんだけど、きちんと使ってほしい。大衆を扇情する目的だけで数値を持ち出そうとするの本当に邪悪。

[prozorec]

「集計が遅いのは、届け出の電子化が進んでいないこともある」←早く改善すべき。時代遅れも甚だしい

[mon_sat]

検査陽性の報告と同様、死亡の報告も、どちらも医療機関によるデータ入力を直ちに集計・公開される仕組みを構築してほしい。

[Aikoku_Senshi]

今回のコロナはなぜかアジアオセアニア地域では死者が少ない傾向で助かってるけど…やっぱUSBも知らないサイバーセキュリティー担当大臣とか78歳のハンコ協会会長にIT大臣やらせているのは我が国日本のためにならんな

[zundamoon07]

5/24付けでインフルエンザ関連死亡迅速把握システムについてのQ&Aが出ている。東京では、2019-20年シーズンは過去3シーズン並みか、やや低い傾向にあるという評価。https://www.niid.go.jp/niid/ja/from-idsc/9627-jinsoku-qa.html

[BIFF]

データ修正でこの山は消えた模様。データ改竄というより、集計中のデータで記事を出した日経の勇み足ではという気がする。。　https://twitter.com/h_okumura/status/1264705505638756352

[hihi01]

数百人の死亡者が出ているので超過死亡は当然出ている。欧州と比べると極めて少ないが。 https://hpo.hatenablog.com/entry/2020/05/09/134326 /全国だと昨年以下。勘違い記事になんでこんなにブクマ？はてな本当にレベル下がった。

[kalcan]

この記事が何を言いたいのかわからない。コロナ感染死があるから超過死亡が出てくる。超過死亡とコロナ関連死が大きく離れていなければ把握漏れがあっても問題となるほどではない。

[kenchan3]

超過死亡より報告が遅い日本の仕組みがねえ。都道府県レベルでいいので、もっと早くできないものか

[malfunction]

消えた... https://twitter.com/h_okumura/status/1264507013561585664

[raitu]

“集計が遅いのは、届け出の電子化が進んでいないこともある。手書きの死亡届を受けた市区町村は電子システムに入力して保健所に送付するのに「一定の期間が必要」（同省）なため”

[TsuSUZUKI]

cf. https://mobile.twitter.com/h_okumura/status/1264705505638756352

[Nean]

“新型コロナウイルスの感染が拡大した2月中旬から3月までに肺炎などの死亡者が東京23区内で200人以上増えた可能性がある。同じ期間に感染確認された死亡数は都全体で計16人。”

[akymrk]

切り取り記事 c.f. https://jp.quora.com/q/coronavirus/%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E3%81%A7%E3%82%82-%E8%B6%85%E9%81%8E%E6%AD%BB%E4%BA%A1-%E3%81%AF%E6%B8%9B%E5%B0%91%E3%81%97%E3%81%A6%E3%81%84%E3%81%9F?ch=2

[T-miura]

データ周りしっかりして欲しいわ、、、

[tikani_nemuru_M]

超過死亡そのものは重視すべきデータなのは間違いないと思われる。日経の勇み足っぽいけど、リアルタイムで超過死亡を把握するシステムは確かに必要よね。

[copyxxx]

そんなことより、日本政府が隠しているという数万～数十万人のコロナ死者はいつ出てくるんだーーー首都圏の火葬場がどこも通勤ラッシュの埼京線のような満員電車並になっているはずじゃ

[maeda_a]

“5週連続で20～30人程度に上る”…NYみたいには2万4千人とかならともかく、そこまで確実に「例年より多い！超過だ！」と言える数字なの？ グラフ見ると4月はマイナスになってるようにさえ見えるが。

[elpibe]

“こうした「超過死亡」の分析に必要な政府月報の公表は2カ月遅れで、欧米の対応と差が出ている。”

[matsui899]

確かに認定されずに亡くなった人がいる蓋然性が高いけど、２００人というタイトルがミスリードだよ。

[asakura-t]

2019年末の増加が気になってたけど「インフルエンザの流行が早く、東京都で12月上旬に流行が拡大した影響とみられる」なのね（というか、インフルの超過死亡も結構大きい？）

[kuwa-naiki]

なにせこれ情報公開が遅いし、当然だと思う。全国でどのくらいの規模になるのかはまったくわからないけど

[tanayuki00]

FAX＋手入力はいいかげん卒業しようよ。「週単位で超過死亡を把握することがパンデミックの規模を評価して適切な対策を打ち出すために最も必要」

[sirokumer]

一昨日あたりの今日は東京の感染者数3人です、に対して「そんなわけない、俺は今日だけで2人はコロナ陽性判定だしたぞ？」てツイートあったな。2桁未満の算数もちゃんとできないとかお粗末ですわ

[namelaw]

アナログだからね。仕方ないね

[kitone]

著者じゃなく学術誌を主語にするのは違和感あるなあ。“英医学誌ランセットは「週単位で超過死亡を把握することがパンデミックの規模を評価して適切な対策を打ち出すために最も必要」と指摘する。”

[homarara]

その方が都合が良いんだろ。リアルタイムだとあり得ない対応でも、過ぎた事ならすぐ忘れる国民対策。だいたい、集計が遅れるのは平時の話だろ。感染症対策本部作っておいて平時と同じ集計方法が正当化できるかよ。

[ghostbass]

例年よりインフルが減っていて、さらに東京都の発表が280人程度なので「辻褄あってる」ように見えるけど＜何を言ってるんだ？ちょっと混乱してきた

[hobo_king]

超過死亡は注目の数字なんだけど、データ修正がしばしば不定期に入って、修正次第で様相が一変してしまうので即座に飛びつける情報じゃないね（上位ブコメで既に指摘されてる）。

[dd369]

コロナ死者数や死亡率が少ない日本SUGEEしてたのが居たが、やはり検査数が少ないのと報告が遅いのが原因でしたと。

[gmkzmrn]

日本すごい

[ledsun]

死亡届を書く人は遺族で、添付の死亡診断書を書く人はお医者さんで、それを保健所に送付するのは市役所職員で、所轄の保健所が集計して（都道府県単位の集計あるのかなあ？）、国立感染症研究所で集計するのかな？

[ysync]

個別の人数を計測でき（っこ）無いから、期間あたりの例年の死亡者数と比較して推測するのが超過死亡数の意味なのに、グラフにプロットして日々追いかけるようなものではなかろ。平時でも死亡届けとか即日じゃないし

[khtokage]

これなぁ。もう政府にこの辺のシステムを直接調達させると飲食店のWebフォームからのFAX注文書発行システムみたいなのしか作れなさそうなので、サイボウズのkintoneあたり導入させたほうが良さそう。

[Louis]

「集計が遅いのは、届け出の電子化が進んでいないこともある。手書きの死亡届を受けた市区町村は電子システムに入力して保健所に送付するのに「一定の期間が必要」（同省）なためだ」既視感ある問題点……

[takeishi]

最終的な数字が確定するのはずいぶん先になるらしい。確定前の数字で一喜一憂しても意味が無いみたい。

[mera85326b]

｢第2波に備え、検査の拡充や感染症に応じた医療態勢の強化だけでなく、データの公開が不可欠｣

[deep_one]

200人なら慌てる必要がない。

[piripenko]

統計システムの残念さについては同感。3月の人口動態速報が今日あたりに出るはずなので注目してる。感染者が見逃されない方法の検討は必要だけど数値確定前の感染研のグラフを論拠にした超過死亡の議論はうんざり。

[makou]

堅実であるべきシステム側の怠慢や傲慢を露わにしたコロナ第一波であった。