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    jack_the_Clipper
    jack_the_Clipper それは事実。そしてフリーライダーをどうするかの問題。

    2010/06/08 リンク

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    keiseiryoku
    keiseiryoku あるあるあるw/うちは風邪とかで休んだら、そこに有給休暇をあてさせないで休日出勤に引っ張り出して代休扱いにする。これもなんか給与の超過を許さない風習くさい。てゆうかひどい。

    2010/06/06 リンク

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    webmarksjp
    webmarksjp マネー

    2008/07/13 リンク

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    orangewind
    orangewind 残業を正義と認めるか否かの問題だと思う。雇用契約上、労働時間に仕事が終わるのが当たり前で、「仕事が終わらない場合残業を指示することもある」と書かれているのが普通。なんで、残業=悪という文化にすれば解決

    2008/04/15 リンク

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    udy
    udy 問題の把握としては正しいと思うんだけど・・・多分、ちゃんと評価ってやつをしちゃうとさ、私のような会社の役に立ってない人とか、3年に1回くらいは役に立つよってな人とかみんな失業しちゃうと思うんだよな。

    2008/04/14 リンク

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    taro-r
    taro-r 労働時間中(休憩時間中以外も)フルに働いているわけでもない…っていうのも加味されていると思うけど。建前論を取り除くと成果主義になるのだと思う。でも成果は数値化できないので…。あと昇進に反映する部分もある

    2008/04/14 リンク

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    tradorok
    tradorok サービス残業は(対外的には)残業代があるように見せつつも実際には給料と労働時間を対応させないという点で、ある意味効率的な方法なのかもしれませんね。労働時間と会社の貢献度は一致するとは限らないのだから。

    2008/04/14 リンク

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    imai78
    imai78 雇用する側、される側の「事情」からして乖離しているから、意見がまとまる事はないんだろうな。

    2008/04/14 リンク

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    itengineer
    itengineer 雇用する側、される側の「事情」からして乖離しているから、意見がまとまる事はないんだろうな。

    2008/04/14 リンク

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    rajendra
    rajendra ここまで「生活残業」なし。

    2008/04/14 リンク

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    div_zero
    div_zero 残業代が出ないなら、残業しないでさっさと帰る。という当たり前のことが、どうしてできないのか……。

    2008/04/13 リンク

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    tei_wa1421
    tei_wa1421 普通1と3の人には昇給、地位で報いるだろうに

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    PoohKid
    PoohKid いや、残業代を含めて適正給与と想定してるんでしょう、「みなし残業」なんて概念もあるくらいだし、あとボーナスも含まれてるはず/基本給を低く設定するのが基本戦略です

    2008/04/13 リンク

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    castle
    castle 「あいつらは遊んでるのに自分たちより高い給料をもらいやがって」「(労働の価値は)質の計測が実際上なかなか難しいから、外見的にわかる量、つまり時間で価値をはかるアプローチに強く依存しなければならない」

    2008/04/13 リンク

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    yyamaguchi
    yyamaguchi 「今の給与水準は残業を前提として設定されている」つまり残業なしでは生活できないレベルにあえてしていて、残業代をバッファにしているとは思ったことはあったけど。基本給抑えるのは退職金抑制もありそう。

    2008/04/13 リンク

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    fmnaka
    fmnaka そう。それをやるなら人間のスキルを徹底的に分解して評価する詩kない。そのへんをゆるふわにして給与もゆるふわにしたのが日本の制度なんだろうな。

    2008/04/13 リンク

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    NOV1975
    NOV1975 うちの会社は全部出てるからやっぱり経営か人の問題か株価底上げ的大人の事情。サービス残業のせいで会社の価値が不当に底上げされてるかも。業績よくてもボーナス伸びないならその可能性大。

    2008/04/13 リンク

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    summercontrail
    summercontrail "雇用者側が過去の従業員給与決定の局面(労使協議とか、経営陣の会議とか)において、従業員が残業料を実態の一部しか請求しないという行動パターンをとることを前提としてものを考えていたであろうということ"

    2008/04/13 リンク

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    REV
    REV 会社が倒産しても、法規遵守が法の精神ではないだろうか。問題があるなら、国会で法案を通すべきだ。

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    shirakei
    shirakei (関連)http://www.jil.go.jp/institute/zassi/backnumber/2005/10/pdf/082-088.pdf

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    mmddkk
    mmddkk この辺の話は、道路の法定速度の問題とちょっと似ているかも。なあなあで今まで来ちゃいました。

    2008/04/13 リンク

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    今の給与水準はサービス残業を前提として設定されているのではないか - H-Yamaguchi.net

    どこぞでサービス残業が話題になっているらしいと聞いた。残業料をもらう立場でも払う立場でもなく、と...

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    • zangyoudai2010/12/15 zangyoudai
    • yogasa2010/06/27 yogasa
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