将棋 “三浦九段の不正認める証拠なし” 調査委発表 | NHKニュース

将棋の三浦弘行九段が対局中に将棋ソフトを不正に使った疑いを指摘され、年内の出場停止処分を受けた問題で、日本将棋連盟が設けた第三者による調査委員会は「不正行為に及んでいたと認めるに足りる証拠はないと判断した」と発表しました。

[yas-mal]

関係した理事と渡辺竜王については一定の処分は必要だろう(地位を追うほどとは思わない)。大問題なのは「対戦相手の物言いで出場停止処分にした」前例が出来てしまったことで、そこに一定のけじめは必要。

[inoken0315]

あらら。竜王戦の挑戦権剥奪やら不戦敗の件はどう落とし前つけるんだろう…。

[tecepe]

魔太郎竜王もそうだけど、暴言吐いてたハッシー八段とかちゃんと落とし前つけとけよ。

[tenari]

「疑ってるうちならまだしも…それを口にしたら戦争だろうがっ…！」の台詞がしっくりくる局面

[fujifavoric]

文春を恐れて（？）勇み足に出たのだろうが、確たる証拠がないのなら報道なんて無視して電子機器持込規定の強化にとどめておくのがどう考えても最善手だったが…連盟は真剣に組織運営を見直さなければならないよ

[toronei]

これを受けてどうするんだろうかね。俺は理事全員と渡辺竜王はけじめ付けないといけないと思うけど。

[BigHopeClasic]

予想通りかつ極めて妥当な判断。あとは連盟にバトンが委ねられた。問題は1.第三者委員会の報告書全文公開、２．三浦への補償。三浦側の課題は文春に民事訴訟を起こすか否か。

[Ri-fie]

少なくともクロの証拠は出なかった。三浦先生の名誉回復を。一方、渡辺先生らが疑ったのも棋士として当然の行為・権利。三浦先生に不自然な離席など李下に冠を"正す"行為が本当に多かったなら、それは注意されるべき

[jgoamakf]

結構はっきりした発表になった。もっと曖昧とした感じになるのかと思っていた。

[akihiko810]

魔太郎が竜王戦防衛したのだから、追加で三浦と竜王戦をまたやるべきだと思う

[Dursan]

どうしてこうなった？何から始まった？竜王に関しては一旦空位にして来年やり直しが良いと思います。この不名誉な事件を後世に残すためにも

[nakakzs]

原因の一端として「世論」とか「新聞社」とか「文春」とかの「存在していない（いるかどうかわからない）もの」を連盟が異常に怖がったということもあるのかもしれない。

[miruto]

当時の判断が妥当だとは到底思えないけど、冤罪だったわけだから何かしらの補償がないと割に合わないよね(´・ω・`)

[sillyfish]

本当に調査目的で、補償も定めた暫定処分ならこの結論もわかるけど、実際にやってしまったのは、別件の非行（休場届）があったことにして処分→これ以上の調査はしないと発表、だったわけで。案の定ご本人納得せず

[allheal]

「どうしても言いたいことがある」 三浦九段が初めて語った騒動の内幕 http://ironna.jp/article/5686

[kalmalogy]

この問題ほんと難しいなぁ

[T_Tachibana]

とうの昔にソフトが人間を上回ってるチェスもプロ戦が続いているし、囲碁将棋もきちんとルールを決めて人間同士が戦う面白さを追求してほしい。

[nisisinjuku]

「この灰色な状況の決着は盤上でつける！（ドン！）」　　という漫画的展開を期待。（電波ジャミング、面会ナシの環境で5戦くらいすれば潔白？が証明されるでしょう。）

[hiby]

メンツ丸潰れにされたんだからとりあえず名誉回復が先かな。暴言つい消し奴とかの処分はそれから。

[sisya]

さて、どうするのだろう。事実はどうあれ根拠がないまま私刑に処してしまった事実は残ったわけで、将棋連盟側もなんらかの責任を取らなければいけなくなった。

[karinkon]

黒に断ずる証拠固めができなかっただけで無罪放免とは違うと思うけど正直どっちでもいいです

[tpircs]

不正はなかった、ではなく、不正の証拠はなかった、だよね。もちろん証拠なしに犯人扱いするのは駄目だけど、怪しむこと自体を禁止するような空気もどうかと思う。

[momontyo]

27日の記者会見次第だけど、本当にやむを得なかったのかな。

[elm200]

AIの能力がずっとむかしに人間を凌駕したチェスの世界ではどういう対策が行われているのだろう？将棋もチェスのやり方に学ぶことができないだろうか？

[mahal]

次期竜王戦は挑戦者決定トーナメント中止で三浦の挑戦権確定くらいの大鉈振るえばメンツは立つ気はするけど、どうしたものか。

[Caterpoker]

“連盟が行った処分については、「竜王戦の開幕を数日後に控えて高い必要性・緊急性があり、当時の判断としてはやむを得なかった」などとして、妥当だったとしています。”連盟はこれを言って欲しかっただけだろうな

[addwisteria]

当然連盟としての補償(順位戦不戦敗負け点の取消)はあってしかるべきだし、幸いにも竜王戦は渡辺竜王勝ったんだからもう一度三浦九段と竜王戦やるべきと思うけどね。

[esper]

ここにきて結果？出たのかー

[alovesun]

次の一手は守りでなく三浦九段の名誉回復の手を打てるかやで。

[denilava]

疑いをもった側も、印象とか確信ではなく、棋譜や休憩回数などをデータ化して反論すべきだったと思う。証拠をなしに処分するのは行き過ぎだったろう。

[altar]

“将棋というわが国の精神文化” 普通に頭脳スポーツとして運営していればここまで拗れなかったような気もするけど。

[tanayuki00]

「将棋ソフトの棋力が最強の棋士と互角となり、これをりょうがする勢いとなった時代を迎え、対局者が将棋ソフトを使うのではないかという疑心暗鬼がプロ棋士の心の中に生じてきたことを見逃すことはできない」

[ysngttt]

“夕食休憩後の３０分におよぶ離席については事実がなく、将棋ソフトが示す指し手との一致率が高いという指摘についても、分析ごとにばらつきがあるうえ、同じ程度の一致率はほかの棋士にも見られる”なんだそれ

[shira0211tama]

本人が荒れるのを望んでなければ穏便に名誉回復と補償をしっかりやって欲しいね

[natu3kan]

身内の評判だけで冤罪とか、普通なら賠償モノだよなあ……＞不正の根拠の１つとされた夕食休憩後の３０分におよぶ離席については事実がなく、

[fukken]

棋士個人同士で批判の応酬があるのはまぁそんなもんかな、という感じはあるけど、将棋連盟、てめーはダメだ。

[yamigome]

"不正の根拠の１つとされた夕食休憩後の３０分におよぶ離席については事実がなく" ここ笑うに笑えない

[buu]

やはり「びっくりするほど社会通念が通用しない組織」（出典http://buu.blog.jp/archives/51534315.html）だったようだ。とりあえず谷川は理事長やめないと収まらないだろ。いや、あくまでも社会通念ベースなんだけど。

[sanam]

本当に将棋ファンにはどういう結論が出ても嫌な思いしかない騒動だった。

[misaca]

冤罪が晴れて本当によかった