ハルノートを受け入れれば良かった。 : 哲学ニュースnwk

2014年03月12日08:00 ハルノートを受け入れれば良かった。 Tweet 1：世界＠名無史さん：2013/11/22(金) 18:05:40.41 ID:0 ハルノートは拡大解釈をしても 朝鮮、台湾、南樺太、南洋の島々から 引き揚げろとは言っていない。 だからハルノートを受け入れれば良かった。 そうすれば、原爆も何もなかった。 皆幸せだった。 戦争を知らない子供たちに平和教育は必要なのか？ http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/4639038.html 太平洋戦争開戦直前の日米交渉において、1941年11月26日[注釈 1]にアメリカ側から日本側に提示された交渉文書である。正式にはアメリカ合衆国と日本国の間の協定で提案された基礎の概要（Outline of Proposed Basis for Agreement Between the

[soylent_green]

515や226のように軍部ないし右翼が暴発して穏健派が排除される流れしか浮かばない

[haha64]

まあ、どんな選択肢があったにしても、大陸で戦争やりながらアメリカと全面戦争するよりはマシだったろう。

[ncc1701]

基本的に、大日本帝国と旧日本軍が滅びず温存されるタイムラインはどれもNGだと思ってる。両者がある限り、ハルノートを受け入れてもWWⅡとは別の宗主国戦争か大東亜共栄圏の独立紛争で戦乱は不可避だったろう。

[moons]

civ5でいえば、外交画面で「中国と停戦せよ。都市国家二つを支配下から外せ。あとお前に石油やらないから。ついでにこれ以上都市増やすな」って言われた状態。

[STARFLEET]

しょせんタラレバだしねぇ。

[Amrak]

そもそもアジア解放のために開戦したわけではない

[eureka555]

だらだら交渉してる内に独ソ戦が…ってのは有り得たと思うんだよね。IFだけど。

[www6]

ifでは2000年代の今頃、大日本帝国は独立戦争や内戦の真っ只中かもしれんよね。テロや暴動の犠牲者になる可能性は今よりグンと高いはず。

[cider_kondo]

今でもハルノートが開戦に関係があると思っている人いるのか。あの時点で日本は開戦決定済みで、米側は暗号解読でそれ知って「ならテキトーでいいだろ」って出してきた叩き台未満の代物(期限も何もない)なんだけど

[twisted0517]

ダラダラ交渉続けるうちに禁輸で日干しにされて無条件降伏ルートしか思い浮かばない。

[Lhankor_Mhy]

もしそうなっていたら、アメリカと緊張状態のまま毛沢東とスターリンを相手にしなきゃいけないことに。そこを乗り切っても朝鮮半島の民族問題と共産化という国内問題を抱えただろうなあ。

[hate_flag]

ハルノートとポツダム宣言、どっちが苛烈？って当たり前の比較をすれば誰がどう考えてもハルノート受諾じゃん。しかも負けるのは開戦前に判明してた（総力戦研究所のシミュレート）わけで。

[IkaMaru]

そうなれば日本は一転して「最後の帝国主義国家」となり、ひどく嫌われる国になってただろうね

[mfluder]

軍部のクーデターが起こって、民衆もそれを支持して終了

[Zephyrosianus]

「いっそ日露戦争で負けておこうぜ→RSBC」「南北戦争でアメリカ分裂させようず→ﾊﾟｼﾌｨｯｸｽﾄｰﾑ」ﾊﾙﾉｰﾄ受諾は「鉄槌 1944迎撃!本土決戦!!」だけど日本が参戦しないと架空戦記にならないから基本開戦不可避

[ks_w2002]

たられば論ですけどね。でも、戦争していなかったら欧米のアジア植民政策が50年くらいは延びていたようにも思う。。。。第二次世界大戦は結果的に帝国による植民地支配からの脱却になったのも事実だろう。

[napsucks]

まあ、結果を見れば負けて正解の部分もあるだろ。それとも教育勅語を暗誦させられる時代のほうがよかったのかね？

[watto]

「原発をやめれば良かった」

[big_song_bird]

アメリカ「要求はハルノートだけだと思った？残念！他にもありました！ハルノート飲んだのだから、次も当然受け入れるよね！」ってなるのがオチ。

[frothmouth]

次にナツのーとが来ます

[kunitaka]

ただの結果論だな。

[b0101]

無茶いうなよ

[deztecjp]

そもそもは日本の人口増が背景にある。当時の日本人は、狭い国土で一億人が生きていけるとは思っていなかった。指導層ではなく世論が戦争を導いたのであり、庶民が敗戦を受け入れるまで、止まらなかったろう。

[operator]

結果論でいうとそうだけど、実際にやったら100年戦争後に薔薇戦争が起きたイギリスみたいになるので、戦国時代アゲインだな

[Cujo]

大日本帝国が戦争に負けずに済んだかもしれないけれど、その場合旧帝国陸海軍が闊歩してる世の中が続いてたわけで（高い確率で別の火種でドカンでソ連に半分ほど持って行かれてたりして）。if考えるの楽しいよねｗ

[REV]

カジノで「負け始まる前、大勝ちしている間に手を引けばよかった」とスッカラカンになってから言うタイプ。

[nakakzs]

歴史にifはあらず。それは空想である。｜このまとめブログ、（よくまとめにあるネトウヨ的な煽りじゃない）歴史と事件犯罪系に特化すれば、案外転載禁止でもやってけるのかもしれんと少し思う。

[ROYGB]

そういえばアメリカとの開戦を回避する架空戦記とか無いのかな。

[takashi1211]

本土外に利権が存在してる以上無理だろう事は現在の日本を見れば明らか。国内のいざこざの方が米国より余程タチが悪かったのだろう。それが破滅を招くとしても。

[hahiho]

官僚組織の力学により9/6御前会議以降は開戦不可避でハル・ノートは関係ない。ラストチャンスは日米了解案で、独ソ開戦前に交渉妥結すれば対米戦はなかった。失敗理由は外相の松岡が訪欧中の交渉進展にスネたため。

[serio]

「既得権益を手放す」ことほど難しいことはない。実効支配していない竹島や北方領土を諦めることはできても、実効支配している尖閣諸島を手放すことは不可能。人間とはそういう生き物だ。

[tamtam3]

面白いけど、アジア地域の植民地や海洋利権を巡って、遅かれ速かれいずれ欧米と雌雄を決する時は来たと思う。そういう意味では、今の中国がそのＤＮＡを引き継いで、アメリカ利権をアジアから引っ剥がそうとしてる

[chess-news]

アヘン漬けにされてた、中国見てたら厳しくないか？

[todo987654321]

IFたてるならそこじゃなくて四カ国条約とかハリマン事件のところにしようよ。

[enderuku]

どんなIFがあっても俺が生まれて無いからあれで良かったよ。

[nakoton]

どうあがいても絶望