雇用契約書なんて作る義務ないよ - 法廷日記

某界隈で雇用契約書を作る作らないで揉めているみたいですが、労働契約において雇用主に雇用契約書を作成する義務はそもそもありません。 この点勘違いしている人も多いのですが、契約というものは当事者の合意があれば成立するものであり、保証契約などの一部の例外を除いて書面で締結する必要はありません。労働契約も原則どおり口頭のみで成立します。契約書はあくまで契約が成立したという証拠のために作るものにすぎません。労働契約の成立それ自体は、契約形態が請負契約か労働契約かを激しく争うような場合は別として、立証が問題となることは少ないでしょう。 もちろん雇用契約書が存在しないからといって解雇しやすくなるなどということはなく、労働法規による規制を受けます。雇用契約書や就業規則なんてものは、むしろ企業側が防衛のために作るものであって、今回なんで労働者側が「雇用契約書！雇用契約書！」と騒ぎたてるのかいまいちよくわかり

[zebraeight]

↓普段は社員やバイトのように扱いながら、揉めたら業務委託って言い出すのって、完全に某すき家と同じだよね。なるほど「松屋への道を歩まない」ってそういう意味か（笑）。

[kaitoster]

都合が悪くなると社員じゃなくて業務委託ですよと言い出すのって、すき家と全く同じ手法じゃないですかー。やだー。

[kiku-chan]

そうそう、契約書を作らなくて不利なのは経営者だよな。でも、他のログを削除したというのは、労働の実態を隠蔽したように見えてしまうな。裁判では悪質と判断されるんじゃないかと

[IkaMaru]

雇用契約書がなくて困るのは本来雇用者であって、労働者の側が困るようなものではないと。そうは言っても、倒錯的な議論が現実としてまかり通ってしまうのが労働を巡る状況な訳で

[dj_superaids]

特定の成果物を特定の日時までに提出するってなってりゃ契約不履行だろうけど、請負契約だったのかあ。それで契約書がないのなら異常だと思う。

[houyhnhm]

雇用契約書ないから業務請負、とかではなく、仕事の依頼形態とかから実態を見られますよね。当事者は、情報保全依頼した方が良いですよ。多分完全にはどのデータも消えてません。

[tikani_nemuru_M]

書面がどうだろうが、もめてるときは「実態で判断」が基本。実際にどういう「成果」に対してどう「支給」されたかでだいたいわかることが多い。

[Rlee1984]

下請けへの支払は外注費であり給料とは呼ばないハズ。／やっと彼の本性が理解され始めた。今回ばかりは何と言われようがと頑張ってきただけに胸熱。／なお、これまで僕は労働契約書の話を一度も申しておりません。

[iouri]

え？と思ったけど揚げ足取りだった。雇用条件通知書は交付義務あるよね。

[satonyann]

これってよく言われてることだけど、今まで働いた会社で唯一「雇用契約書」を出してくれなかったところだけが、平気で「今月で辞めて」と言ってきた。だから、雇用に対しての意識の目安にはなると思う。

[SndOp]

下請だと大丈夫だと勘違いしている経営者がいるけど、下請法で契約書（注文書）がない場合は50万円以下の罰金だしな。どう考えても平身低頭して許してもらうしか道がないわけだが、、、少し頭を冷やした方が良い。

[futosuke9]

2014-12-30 雇用契約書なんて作る義務ないよ どうでもいい日記 法律論 某界隈で雇用契約書を作る作らないで揉めているみたいですが、労働契約において雇用主に雇用契約書を作成する義務はそもそもありません。 この点勘違

[masayoshinym]

いや、義務無いなら作らなくて良いって話ではないよね。

[tea_cup]

前後の文脈が判らないのだけど、弁護士さんが法的知識を書いているだけで、何か問題があるのだろうか?

[hryord]

じゃあ請負の契約を証明するものもないって事か。

[mouseion]

一番言いたい事はここだよね。　>雇用契約書や就業規則をきちんと作らない企業は、むしろ労働者に対する防衛意識の低い会社です。

[uunfo]

いや、契約一般の問題として契約書という書面のない契約は揉め事の種でしかないだろ。

[kaz_the_scum]

とある企業がすぐに・・・>>従業員の切り捨てをしやすくしようと考えているような会社は、そもそも解雇規制のかかる労働契約の形態にはせずに、個別の請負契約の形にすることもあります。

[gregminster]

はてな界隈に詳しい「弁護士有資格者」。 > 口約束だけではなく、きちんと書面を交付する必要があります（労働基準法第15条）。 > 雇用契約書とは、雇用主と使用者との間で労働条件を明確にするために交わす契約書。

[ytn]

そこ（雇用形態の確認）を争点にし始めるとまじに裁判所コース。

[ustam]

労働法を知らない労働者なんてアホだしちょろいもんだよな。

[jumbomonaka]

そもそも解雇については、契約書や労働条件通知書にどう記載されていても裁判になれば関係ない。解雇不当で訴えられれば、解雇が正当であることを主張立証できなければ、会社側の負け。

[dgwingtong]

無い方が労働者は有利だよね

[mghjk]

まったくもってその通り。

[vanbraam]

納得;一つ質問なのですが,雇用契約の有無で揉めた場合,挙証責任はどちらにあるのでしょうか?

[tadasukeneko]

齋藤さんが「出します」って口頭で言ってるから義務は発生している。

[h1romi]

雇われ側は業務委託ってなってないことを要確認ですな

[TM2501]

いや、前々から疑問に思うのは成果物がとか、新規案件を取れてないとか言ってるけど、それを妨害してる（と取られても文句が言えない）行動が齋藤さんに多すぎるのよね…。そこがネックなんじゃない？

[samieel]

この話題盛り上がりすぎ。当事者は痛々しいし…　もう放置プレイしませんか？（爆）

[sabacurry]

成果物の受領拒否も下請法ひっかかるからね

[sisya]

義務云々の前に、作るといったものを作らないところが問題なので、論点からずれているような気もする。

[t_yamo]

『今回なんで労働者側が「雇用契約書！雇用契約書！」と騒ぎたてるのかいまいちよくわかりません』とあるけどその現場がどこにあるのか分からなんだ。ここに書いてある事はみんな把握して進めてるんじゃないのかな。

[foobar_nobody]

まぁ、労基法は民法だからな。とは言え、雇用形態や雇用期間、雇用条件を明記していないのは、揉め事の種だろうな。

[qtamaki]

どっちにしろ、契約書がなかった場合、労働者側有利に判断されるでしょ。業務委託契約書も無いなら実態見て社員扱いでしょ。しかし、むしれるほど肉がないっていう

[YukeSkywalker]

「法廷で会いましょう」からの場外乱闘

[htnmiki]

言葉遊びやね。