『デモの参加者、12万人がねつ造なのか、3万人がねつ造なのか調べてみた』

こんにちは！ 9月が始まりましたねー。 歳をとる度、毎日が早く感じられる今日この頃です。 さて、物議を引き起こしている「デモ参加者の人数」 主催者発表：12万人 警察関係発表：3万人 この開きが大きく、物議を引き起こしています。 １－国会前の面積で割出し、3万人という方。 ２－国会周辺のデモ参加意思のある方全員カウントすれば12万人という方。 私は個人的にはこんな数字合わせはどうでもいいと思ったが、自分も3万人はあまりに少ないだろう・・・という事で、ブログでも3万人は嘘だと毒づいた責任もあり、無責任なことはよろしくないと思い、人数を検証してみました。 検証もせずに変な情報鵜呑みにして判断するのは良くないですもんね。 結論から言えば、どちらも正解なのかなぁという感想。 国会正門前には確かに3万人程だったと思う。 しかし、デモに参加してない方はそこだけ見てしまう。 駅は規制され、道路も永田町か

[hate_flag]

やたらと「反政府」を言ってる人がいるけど、デモが「反政府」なんじゃなくて政府が「反国民」なんじゃないのかなあ。反対・慎重の世論の方が多いわけだし。

[watto]

ちなみに地方からの参加者（←野次馬でもいいよｗ）である私は、JR有楽町駅から歩いた。東京駅からの地下鉄は田舎者には使えないのだ！ あと貸し切りバスを仕立ててやってきた団体さんも多かった。

[m-tenshi]

自分の足で情報を集めて数字を出したのはこの人がはじめてじゃないかな？　間違いなく立派だけど、こういうことは本来ならマスコミがしっかりやらないと…

[kuippa]

電車の降車数、増減差分だけで66.959人 ようやくなんかちゃんとしたデータ

[inumash]

現地ではかなり早い段階から警備の警察が「国会前はもう入れないから日比谷公園に行け」と指示出してて、慣れてる人はそれが嘘だってわかってるから無視してたけど慣れてない人はそれに従ってたって状況だった。

[world3]

警察に聞いて3万人の算出根拠をなぞっただけの産経より100倍良記事。

[hobbling]

警察は警備のためにその場にいる瞬間的な最大人数を出す。入れ替わりのある延べ人数ならその倍は行くよな。主催者発表はその倍だけど。

[pon-zoo]

このアプローチは面白かった。

[houyhnhm]

ほむ。／うーん、何というか中間の数字を作った感がある。／しかしまあ、密集度合いや専有度合い見ると十分群衆と言えるかと思うねえ。こんだけいて事件起きないとは日本も平和だなあ。

[Caerleon0327]

目の付け所、そして自ら情報収集（を自分の足で）するなど、感服。70000（+α）人。生活の党の支部長さんか。(一種のフェルミ推定？）

[k-noto3]

こういった視点はすばらしい

[animist]

こうやってちゃんと調べれるっていういわゆる地頭の良さみたいなのうらやましい

[aklaswad]

これはいい推定

[style_blue]

これの信憑性や正当性はともかくさ、四方八方からあることないこと検証されて吊し上げられるの自明なのに大本営はなんで動員を大幅に盛りたがるのかね。思うに今の若者の発想じゃないんじゃないかななと邪推。

[TENNEN]

良記事です。実際に足を運んで生のデータを取りに行っていることに好感が持てました。追記:情報端末にかじりつくだけでは駄目だということですね。

[aki_minori]

普通に自転車で近くを通れたので3万人しかいられないようにした、というのには違和感。

[mobanama]

アプローチは面白いが通常時平均値の精度や変動幅がわからんのでなんとも。

[wuwa]

その後のエントリも参照のこと http://ameblo.jp/ryotagaya/entry-12068556849.html「データの開示はこちらの管理不行き届きで、本来教えてはならないデータを多ケ谷さんに教えてしまったことには深くお詫びを申し上げます」既に隠蔽

[okadaic]

人数の数え方について。季節も相俟ってどことなく夏休みの自由研究っぽい。

[Ayrtonism]

なるほど、こういう手があったか＞検証手段

[sds-page]

画像に写ってる分をカウントするのも正確じゃないか。ニコ生の来場者数も瞬間最大風速じゃなくて延べ人数だしな

[BIFF]

面白い推定。

[kagakaoru]

推定の方法面白いなー。

[gyogyo6]

警察発の数字は要するに「あの場所に3万人以上滞留しないように規制を敷きました」ということかな。それなら納得がいく。

[Miyakey]

データーにこだわるのはIT系の人間の悪い癖なんだけど、改札を降りた人の数を調べたのはかなり良い線いってると思う。少なくとも７万人以上という事になりますね。QT:『デモの参加者、12万人がねつ造なのか、3万人がね

[kochizufan]

行動力すげえ。交通データから参加者数推定。乗降客数開示された駅の分だけ積算しても、最低でも7万人とのこと。これはオープンデータじゃないが、やはりデータの力すごいのでオープン化進むべき。

[weekly_utaran]

"結論から言えば、どちらも正解なのかなぁという感想""国会正門前には確かに3万人程""この4駅の改札出た全体人数は87.159人通常日曜日の利用者が2万人ほどに対してこの数字"このアプローチは面白いなあ、

[haruka23]

この発想はなかった、素晴らしい。

[deep_one]

「デモの会場は一つでは無かった」という基礎的事実を見落としている。

[sander]

欲しかったデータが来た！団体動員のバスもいた、という話もあるのでその上に多少積んでも10万弱は固そう / 日比谷公園の方はカウントしてなかったのかな？

[ytn]

大規模デモの人数を集計するというのはそれだけで一つの技術/というか警察・主催者発表はそれぞれ言説闘争ですので。

[sarutoru]

“国会正門前に行くために利用する駅を各駅事務室に直接問い合わせてデータを伺いました（こちらの身分をオープンにして）”

[yasagure_Polaris]

乗降想定駅はこれに加えて虎ノ門駅と桜田門駅。集合場所も6か所。バスで来た人も多数。とすれば12万ではきかないかも。http://editor.fem.jp/blog/?p=623

[Dursan]

乗降数ならかなりの数が同じ人が同じ駅で乗り降りしたのがダブルカウントされてるんでない？なら警察発表にちかくなるんだが。 追記 ごめんなさい改札でた数って書いてありましたわ。ご指摘感謝

[NOV1975]

アプローチは良いと思うけど結論は行き過ぎかな。あと、これだと延べ人数になるんだけど、主催者発表の人数は延べ？

[Baatarism]

地下鉄の自動改札機データから推測される数字は約7万人だそうです。そのくらいが実数に近いのかな。

[coco5959]

デモの参加者、12万人がねつ造なのか、3万人がねつ造なのか調べてみた｜たがや 亮 オフィシャルブログ: たがや 亮　オフィシャルブログ 自分の言葉で本音トーク 政治、飲食、日常、様々……

[uturi]

駅での乗降数を調べたのは面白いと思うけど、夏休み最後の土日というのを忘れてるんじゃないかな。あと、ピリオドとカンマの使い方が間違ってるよ。7.000人だと7人を意味する。

[kashmir108]

”２－各駅の自動改札の改札出た人のカウンターデータを開示して頂いた ”ふーん。開示してもらえるんだ？

[yoshihiroueda]

産経新聞はものの考え方を見習った方がいいよ。