やまだないと福田里香の「男には大島弓子は分からない」発言の悲しさ

私は男性の大島弓子ファンです。最近、福田里香・藤本由香里・やまだないと著の『大島弓子にあこがれて』（ブックマン社）という本を読んだのですが、収録されているやまだないとと福田里香の対談にあった以下の内容を目にしてとても悲しい気持ちになりました： やまだ「男の人は大島弓子をわかりたがる」よね（笑）。 （略） やまだ「まあ、その言葉のあとに、『少女にうまれなかったんだからあきらめな』ってのが続くんだけど（笑）。」 （略） やまだ「私は、男の人が大島弓子をわかりたがるのはね、大島先生に対抗意識をもっているからだと常々思っているのです。」 福田「なんか、男の人の逆鱗じゃないけど、何かに触れちゃってるってこと？」 やまだ「あれだよ。「君が夢中な大島弓子より、僕は君のことをわかってる」みたいな、「ほら、君って、こういうことを考えているだろう？」「僕が本当のことを教えてあげよう」って。ああ、大きなお世話（

[white_cake]

「特撮は女にはわからない」発言の裏がこれになるのかあ。どっちも酷いなあ。大島弓子先生の作品は、性別なんぞにかかわりなく響く人には絶対響くに決まっていると思います。

[suna_kago]

これは増田の言うとおりだと思う。男だから分からないだの女だから分からないだの、下らないぜ。文化について何も理解していないのはそういうことを言う連中だろうよ。

[haha64]

大島弓子本人ならともかく、一読者のあんたらに言われたくねえとは思った。

[aliaki]

こんな乱暴で傲慢な発言、大島弓子ファンの女でも同意する人少ないのでは。／やまだないとはひたすら宮台真司みたいな男をイメージしてて、つるばらつるばらに心を震わせた少年たちのことなど想像すらできてない

[ChieOsanai]

男が同じこと言うと袋叩きにされるのに、女がこれを言うと糾弾されるどころか「さすが弱者である女性は性関係の中の権力性に敏感だ」と賞賛されるところまである

[tanpopoojisan]

樋口真嗣＆町山智浩「俺たちはダメでこいつらは許されるのか・・・」

[saebou]

漫画のことはよくわかりませんが、これ「わからない」より「根拠無く自分のほうがわかっていると考える」例への批判だよね。女性作家を名誉男性扱いする問題とでもいえばいいのかな。隔離意識は批判すべきだが。

[crowserpent]

「特撮は女にはわからない」のほぼそのままの裏返しだなぁ。異性読者に対する恋愛がらみの邪推が入っているあたりがそっくり。

[serio]

この件に限らず、「マイノリティの側はマジョリティ側に対して差別発言やヘイトスピーチを行っても何の問題もない」と考えている人が多い気がする。

[sakanazuki_ntk]

大島ファンとしてこういう人と語り合いたいと感じた美しい評論。解釈可能かの根拠を性別にしてしまうのは怠惰だし貧しくなるよ。/ id:kanose よしながふみ『あのひととここだけのおしゃべり』ではないかと。

[piripenko]

“この世界の通念を「本当は〇〇なんて関係ない」と突き崩した先の「自由の輝き」が大島作品にはあるんですよ” すごくわかる

[digima]

へー、こう言われると読みたくなるなぁ。昔挫折したけど。“世界の通念を「本当は〇〇なんて関係ない」と突き崩した先の「自由の輝き」が大島作品にはある”

[watapoco]

実は女だけど大島弓子わかんない…。へへ…／パシリムの時と全く同じ構図で、こういうのがなくなるのもPCに配慮した社会だと思う。

[lisagasu]

福田里香は美術手帖のBL対談でも「私が一生懸命読んできた少女マンガって必ず男（編集）の目が通ってた」のが気持ち悪いと言い、同じ対談で「男性目線が入ったから良かった」とも言ってる人だから…

[wackunnpapa]

「◯◯はワシが育てた」の変形みたいなもんで，言いたいひとには言わせておくがよろしｗ

[shenlong]

しかし、福田里香は本業は知らないけど、作品分析は本当凡庸だし主観的だしでなにひとついいたところがない

[kskmeuk]

昇給おめ / キャリア後半の大島作品はぬこ様エッセイもリアルファンタジーみたいなのもどっちも素晴らしいし総じて素晴らしいと思います。エイズでてくる話のは時代を感じますけど。

[frivolousman]

大島弓子は読んでないけど高野文子とかでそういう話を聞く。/「男も女も昔は子供」で同じ時間を過ごして同じものを見てたんだよと一応言っとく。

[kokorosha]

引用からすると、「男だからこそ女より大島弓子を理解できる」などと思いあがっている男ばかりでうざい、という話に読めた。つまりミソジニー対ミサンドリー。

[c_shiika]

大島弓子は怖くて読めない。あれを読める人は肝が座ってるなあと思う。

[toronei]

夢枕獏と村上知彦の前で言ってこい、話はそれからだって感じだなあ。/朝から大島弓子の名前がちょくちょくTLに出てきてたのはこれかあ。

[kacho]

元の対談読んでないけど「わからない」じゃなくて「わかりたがる」じゃないの？引用部分だけ見ると／むかーし「わかりたがる」案件については書いたことある http://kacho.hatenablog.com/entry/20080529/p1

[uporeke]

「「ひとつの生きもの」対「ひとつの生きもの」の関係性におけるある種の「フェアネス」の美しさ」ほれた

[morimori_68]

橋本治にも同じことが言えるかって話では。

[toratorarabiluna273momomtan]

「例えば『夏の夜の獏』『つるばらつるばら』『毎日が夏休み』『ロストハウス』『グーグーだって猫である』等々の素晴らしい作品に心を打たれることにおいて読者の性別とかが何か関係あるんですかね？」

[kazutox]

この記事で大島弓子を思い出して、古本屋で2冊買ってきた。ありがとう増田。

[ichiharu12]

共感する。確かに「男性」はこの人達の理解する大島弓子をわかることはできないのかもしれないけど、それがただ1つの解だという保証がどこにあるのだろう。

[kaanjun]

「男には」を「自分の男性性をすんなり受け入れている人には」と理解すればいいんだよ。つまり俺はそもそも男の範疇に入れてもらえてない…あれ？

[ryokuchan]

すごく綺麗な論評だなーと思った

[ericca_u]

「女にはわからない」は男がいつも言ってることですよねー / 「男にはわからない」じゃなくて「わかりたがる男」についての言及だそうですよ

[eri_pico]

「女にはわからない」は男がいつも言ってることですよねー / 「男にはわからない」じゃなくて「わかりたがる男」についての言及だそうですよ

[guru_guru]

大島作品は俺の最奥にあるもので、誰が何を言ってもそれは揺るがないし、それを誰かと語りたくもない。

[Louis]

これを読むと樋口真嗣さんや町山智浩さんの発言と相対化して理解しやすいかも

[rienrien]

「分かりたがる理由」としているものがゲスいなーと思った/高野文子も割とこんな感じで言及されてるのを見たことある