近代に入る前までの日本人は乱婚状態だったとかいう与太話

盆踊りの実態は乱交パーティーだった、みたいな話。よく目にするけど、実は確たる証拠はないんだよね。 夜這いの風習がーって言う人もいるけど、その風習は近代以降に始まってたりする地域も多い。 少なくとも鎌倉自体くらいまでは、西日本では現代社会的な乱婚状態だったけど、東日本では一夫一婦制が強固だったことが研究で分かっている。 （一番わかりやすい例は、源頼朝が貴族の嗜みとして他の女と寝たら北条政子がブチ切れした事案とか） これは都市化がヒトの乱婚化を促進するということなのかもしれないね。ＳＥＸ ＡＮＤ ＴＨＥ ＣＩＴＹだね。 江戸期も男性の約半数、女性の3割強が生涯未婚だったし、 特に江戸期の農村では長子以外の男子が子どもを持つこと自体が望まれていなかったわけだから、 夜這いみたいな風習ですべての男子が性へのアクセスが開けていること自体が不自然なのよね。 ま、そこら辺も含めて実態はよく分からないんだ

[sds-page]

都市部と田舎、上流階級と庶民で文化が変わってくるから確かな事は言えないってのが正しい見方では

[Domino-R]

乱交と乱婚はまったく別の概念だということを理解してから語ろうな。性関係とパートナーシップ、、制度的結婚を安易に同一視しちゃうことこそ「近代以降で～」等と揶揄される原因な。

[atoh]

「西日本では現代社会的な乱婚状態だった」えっ、マジかっ！！現代ってそうなの？！

[locust0138]

生物学的には、雄が雌より極端に体が大きくなると一夫多妻のハーレム型になり、体格差が小さければ乱交型になる。前者はゴリラ、後者はチンパンジー。人間は雌雄の体格差が両者の中間なので、繁殖形態も中途半端。

[aukusoe]

いやでもタイムスリップして俺のプログラミング技術で江戸を改革する時にエロいことしてえじゃん。

[hungchang]

町民農民の習俗を記した文書が少ないからなあ。

[netcraft3]

『夜這いの民俗学』を書かれた赤松啓介さんの影響が大きくて、一部の人しか文字が書けなかった農村の生活を調査するには口承伝承の民俗学を頼りにせざるを得ないんだよね。『忘れられた日本人』の視点もあるけど。

[axkotomum]

これはアレだろ、あえて雑な話することにより専門家増田の降臨を待つタイプの増田だろ、俺の占いは当たる

[wonodas]

少なくとも本妻さんがお妾さんに嫌味たらたら言ってたのは結構記録に残ってるので一夫多妻制が普通でもブチ切れる本妻さんはいたと思うで。北条政子の場合は世継争いのことも考えてブチ切れてそう

[paradisemaker]

近代の産物は「ロマンチックラブが婚姻とそれに紐づく相続に結びついたこと」だよ

[danboard_twins]

都市化が乱婚化を…なるほど。「金」か。流石に「乱婚して子供産ませっぱなし」ってわけにもいかんから、養うだけの金を持てる男が出来ることだとして、そういう男が多く居れば「たしなみ」レベルまで持ってける

[tomo31415926563]

赤松の研究。(ただし口承を集めたもの及び赤松本人の体験談なので証拠性は若干低い) http://www.amazon.co.jp/dp/B00OBEJAB6/

[nasuhiko]

柳田民俗学も性と天皇は取り扱わなったからなぁ。乱婚ではないが大奥を筆頭に男性有力者は複数の女性を独占してたのは事実。農村部では夫の子ばかりでなかったのも事実。

[fraction]

介山先生によれば日本は結婚まではやり放題とのこと。他のコメにあるように乱婚と乱交は別だよね。この手の話で衝撃的だったのは江戸時代でも貧富の差で結婚年齢が大分違うということ（裕福なら昭和並の「晩婚」）

[udon-muscle]

日本の保守派は古来日本の伝統に回帰して乱交パーティーを毎晩開くべきだと思います！

[deztecjp]

庶民に避妊が普及してから100年経っていない事実を忘れている人が多すぎる。出産時の母親死亡率を考慮すると「父親の不明な社会」の不安定は明らか。よくわからないなら保守的に予想するのが穏当。

[houyhnhm]

祭りの晩は〜ってのがあったんですが県祭、どちらかというと結婚とかではなく単なるレイプだしなあ。

[KIKUKO]

詳しくないけど、内戦とか出産とか病気とかで相手が死亡して何度結婚してたのかなとか、農民以外の人達ではどうだったのかとか、単純に現在の結婚観とは違うものだったんじゃないかなと想像してしまうけどね。

[alice-and-telos]

頼朝さんちは最後暗殺されるぐらい緊張感ある家庭だったみたいだから例に上げるのはな

[japonium]

与太話に与太話して如何返せと？

[wwolf]

原始時代まで遡るとむしろ一夫多妻制が増えてくるのでは？

[ueshin]

エリアーデや大和岩雄の古代宗教観を知らないと乱婚の意味はわからない。農耕＝性行為だったから、旺盛な性は豊穣祈願に結びついた。

[straychef]

全部が全部なんて誰も思ってない

[quick_past]

近代化する前という括りがあまりに大雑把すぎる（多くの人は江戸とそれ以前を区別してない）上に、どの地方かどの階層かでも違うってのが抜け落ちてしまってる。って話だろうか。

[scorelessdraw]

奥多摩にあるなんとかという峠は、その昔ある娘さんがその峠を越えたさらに向こうにある寺に入った若い坊さんに毎夜逢引するために通ったところから名前が付けられたなんてのあって、いや、昔の人はすごいよねぇ

[yetch]

オフパコとかあるし今も大して変わらん

[hidea]

それは肯定する材料は無いけど、否定する材料も無いってだけでは。

[augsUK]

都市部どころか貴族以外に語れるほどの資料ないしな。今生きてる人でも、「こんな災害はなかった」みたいな語りは大体信用が薄いし、昔の口伝頼みは特に不安がある。

[baikoku_sensei]

最近の研究ではとか資料が云々とか言って根拠付けするのネットの歴史議論でよく見るけど、文献名が出てくることはめったにない(まぁ出したら出したで一級資料じゃないとか真偽がどうとか言われるんだけど)

[sub_low]

そもそも貞操観念自体明治政府が導入したもんじゃなかったっけ？一夫一妻制でも貞操観念がなければ乱交パーティーしてても矛盾は無いけどな。

[SndOp]

aukusoeさん、江戸は家を継げなかった次男、三男・・・の独身男があふれているから大丈夫ですよ。

[altar]

マスダマ氏のブコメを見て適当に検索してみたら、ja.wikipediaに『夜這いの民俗学・夜這いの性愛論』 320項（上野千鶴子による解説 315 - 326項）という記載があった。こういうケースだと日本語版も役に立つものだなあ。

[adramine]

夢やネタにマジになるなよ的な……

[hilda_i]

仮に乱婚だったとして当時の人達がそれで良いと思ってしてたのかは謎。