Fラン不要とかいうやつ

マジでやめたほうがいい、というかやめてくれ、意味がないどころか書くこと自体が有害だから。 まず、潰れないあたりまえだが国が学校を閉鎖する権限なんてないし、補助金をださないとしても学生一人あたりの私学助成は15万円そこそこ、ふるさと納税とか教育訓練給付金とかと大差ない金額 仮にゼロになって学費がその分値上がりするとして、もちろん経営には大きな打撃だろうがそれでつぶれるかといったら、存続する大学がほとんどだろう 次に、意味があるし必要保育士さんや介護士さん、警察官のような現業公務員、小売業や運輸業でいつでも必要なものを届けてくれる人たちに必要な素養を身につけさせてくれているのは偏差値的にはそれ程高くない地方の私立大学 大学である必要はない、というという人もいるが、大学や職業訓練校というのはあくまでハコの話で、博士号をもつ大学教員に教わる価値があるか？と言い換えたとすると、俺は意味はあると思う

[dbfireball]

俺はFラン大学出身だが職業訓練的な事以外も学んだので「潰せ」って言ってる人らの考え方が良く分からないんだよね。何で「俺が認める奴以外は学んではいけない」的な選民思想に飛躍するんだろね

[hobbiel55]

Fラン不要というよりは、大学進学率が50%超えてるけど大学レベルの知識が必要な職業や、学問を修めたいという人がそんなにいるとは思えないんだよな。

[muu2000]

それはFラン大学ではなく専門学校でいいのではないか？

[lacucaracha]

Fランは就職率がKPIで、そこは手を抜かない分、労働生産性の向上という観点では、下手な上位文系私大なんかよりよほど社会に貢献してる気はする。『学生なんて遊んでるだけ』とか言い出すやつの母校から潰していこ。

[Machautumn]

「学びたいという意欲をもつ人は仲間」良いことばだ。

[jaguarsan]

潰せ派と残せ派の話が噛み合わないの、「俺が行った最高学府と職業訓練校を一緒にするんじゃねえ」vs「職業訓練校の看板で学生が集まる訳ないだろ」の本音が言えないせいだと思う

[hatebutabooboo]

本人は専門学校でいいと思ってても、大卒の方が給料が高い仕事場があるから親が大学にしろって進めるパターン多いんだよ。しかも生涯給料大卒の方が高い職場は田舎に多い。

[TakamoriTarou]

大学の役割を整理して行くと、不要なのは地方にあるFランクと言われる大学ではなく、都市部にて人口を吸い取る巨大な私学の方だと思います。大学の役割が変わったことを直視して地域の概念を入れ再編を促すべき。

[cinq_na]

Fランに投入された税金や授業料、4年という時間を取り戻せる程のリターンがあるとでも？　ないから批判されてるんだよ。高卒後4年間地域を巡回した警察官の方が使えるし、技術ががっつり身につくのも十代。

[perl-o-pal]

工業高校や商業高校卒の評価が低すぎちゃって、Fラン行ったほうがマシって学歴主義的でなあ…。ひいてはジョブ型雇用が進まない原因と感じてしまう。

[kyopeco]

全く不要とは思わない。これと同じで人気のない学問(≒偏差値低)であっても、人類にとって必要であり、それぞれの人生に彩りを与えるならそれでいいと思う。維持費が許されるのであれば。

[masm]

それFランの話？　“保育士さんや介護士さん、警察官のような現業公務員、小売業や運輸業でいつでも必要なものを届けてくれる人たちに必要な素養を身につけさせてくれている”

[vc4JXAdDE]

補助金入れないで好きにやれば良い

[timoni]

大学をもう一度エリートのための場所にしようということでしょ。職業訓練は専門学校でやればいい

[came8244]

正直、国立大学出たけど大学の意味は無かったと思っている。4年間のモラトリアムだよ結局。その結果アカデミック行くのも就職するのもあり。なのでFランも必要っちゃ必要。

[poliphilus]

高校までの過程をガチの100%履修できてれば、実は多分Fランより上よ。つまり卒業資格に達してないのに卒業させてるケースが多すぎると思う。高等教育をちゃんと真面目にやった方がいい気がする。

[Ayrtonism]

まあ完全に程度問題で、公費が使われてる以上はどこかで線を引くべきだという意見はおかしくはないと思うよ。/自分は公費を使うなら大都市偏重をもうちょっとコントロールしてもいいんじゃないかって思う。

[chinu48cm]

そうだね。学びたい人が学べる世の中が尊くて、ハコへの入りやすさが学びの価値を決めるわけではないのよね。学びたくないのに成績だけ取らされてきた人が多いのが日本なんだろうなとは思っている。

[sskjz]

子供の数は減っているので大学進学率が上がりすぎないように適宜合併などすればいいと思うけど、それはランクは関係ないかもね。

[osakana110]

“保育士さんや介護士さん、警察官のような現業公務員、小売業や運輸業でいつでも必”なんで高卒や専門学校卒を否定するん？東大も金なくて困ってる時代にリソースは高学歴に集めないと世界と戦えなくなっちゃうよ。

[kaerudayo]

“高等教育に価値があると信じるのであれば、Fランであろうがなんであろうが学びたいという意欲をもつ人は仲間だろう？　お前は仲間じゃないって、自分から味方を減らしてどうするんだよ”偏差値偏重の弊害だわな。

[knok]

大学のランクは高くなくとも教授はいいところから来てるケースもあるし、そいういうところでも研究する環境としては悪くもないよ

[nibo-c]

高専いこうぜ

[asamaru]

なくなったら、社会や企業は相当困るだろうな。

[ikaironic]

「F欄に行けるやつ」と「F欄にも行けないやつ」には壁があることを認識できなくなるのは困るので、その機能を代替する仕組みは残ってほしい

[mkotatsu]

リクナビで大卒を当然のように要求して、専門学校は門前払いなら、一般家庭はとりま大卒資格を目指すよ。地方だと東京の生活費まで持てないからFランでも近所にある良さは非常に分かる。東京は…助成金でもあるのw

[evergreeen]

「専門学校でいい」という人って、大卒と高卒と専門卒で生涯賃金に大差がある事実を無視してるよね。Fランのくせに同じ大卒の賃金もらうのはけしからん、みたいな発想なのか？

[iphone]

「専門学校でいいのでは」はカマトトが過ぎる

[bopperjp]

「専門学校」のイメージの問題だと思う。「4年もダラダラ学校に行くより専門学校で2年で終わらせたほうがイケてる(稼げる)ぜ－。」ってなる何かが必要。

[lbtmplz]

なんだクメールルージュの話か…

[amatat]

全入大学で金さえ払えば手に入る大卒資格で、採用の足切りをするのがおかしい。Fランをなくして大卒が少なくなれば、高卒も普通に採用候補に入れざるを得なくなり、相対的に高卒の地位が向上する。労働力も増えるし

[exshouqosa]

ＦランだろうがＳランだろうが大学進学抜きで社会でやっていけるようにしてほしい。学歴社会は実質的には課金勢による無課金勢の駆逐だから

[asakura-suguru-64214002]

このあたりは教育学でどのようなことが語られているのだろうか気になる。教育学的には偏差値という尺度に気にかけていないが、一般的には気にかけている。この隔たりがどうして生じてしまうのであろうか。

[TETOS]

というより、今の社会における大学進学自体の価値が、なんつーか歪。

[sharp_m]

ヨーロッパでは普通にそれで社会がまわってるから、公的な職業訓練施設で若者の費用負担がない方がいいよ。大卒要件の職業なんて実際は一握りなのに無意味に課すのをやめよう

[tohokuaiki]

「無くせ」って言うやつは、無くす代わりに何を作ったら世の中が良くなるかを考えたらいいのでは？その結果として無くなったらそれは淘汰だから誰も文句を言うことないと思うな。

[dot]

言いたいこともわからんでもないけど、大学みたいなリベラルアーツを学ぶ場では無く、職業訓練校みたいな方が要求に沿ってるとは思う。ただ大卒というバッジの方が社会では撰ばれやすいからどうしても現実がね。

[repunit]

旺文社パスナビで偏差値35以下からボーダーフリー学部の就職実績をざっと見たけど卒業数と就職者はほぼイコール。ただこれでFランが必要とは断言できないので単なるシグナリングだけではない事を証明してくれ。

[soyokazeZZ]

高卒が蔑みの対象でなくなり、修士・博士がきちんと評価されるようになるためにはどうしたらいいだろう

[binbocchama]

それよりも大卒で求人する企業は、子供二人を大学に行かせられるだけの給料を支払うことを義務化すべき。そしたら学生も無理に大卒にこだわる必要もなくなるんじゃね？