「貧困をバネに成功した」事例をロールモデルにしないために | 文春オンライン

ジャーナリストの佐々木俊尚さんとライターの吉川ばんびさんは、ともに貧困家庭に育った。佐々木さんは高校時代に借金の連帯保証人になった親が夜逃げ。吉川さんは兄の家庭内暴力に苦しみ、母親は毎日のように「死にたい、死にたい」と言っている機能不全家庭だったという。 〈「キモくて金のないおっさん」と「見えない弱者」の話をしよう〉より続く ◆◆◆ 佐々木俊尚 僕の場合は大学に行ったあと新聞社に正規雇用で入れたから、それで救われたところはあるかもしれないですね。 吉川ばんび そこのハードルがすごく高く感じる人もいて、負のループに入る人もたくさんいると思うんですけど、そこで「いやいや、貧困は怠慢でしょ？ あなたがちゃんと働けば儲かるのに、どうしてやらないの？」って言われるんです。私は実家から逃げて一人暮らしをしていたんですけど、それでも精神は良くならなくて、眠れないし、朝、電車に乗ると吐き気がして、お腹が痛

[lcwin]

やはりタイトルからして古典的な話なんだろうなあ。「希望格差社会」が15年前、「電波男」が14年前、ライブドア事件が13年前、「希望は戦争」が12年前。「要は勇気がないんでしょ」が書かれたのが11年前なんですよね。

[differential]

『キモくて権力のあるおじさんの方がやばいんですよ。社会的な地位がある人がセクハラに加担していることも多いですし、そういう罪も「弱者」であるキモくて金のないおっさんが背負って』良い切込み。貧富軸の問題

[anmin7]

「キモくて」とは何かは誰も考えない。手から転がり落ちるのは、見えなくなるのは「金がない」じゃなくて「キモい」が問題でしょうに。地方でお金がなくても生きていけるのは「キモくない」から。

[rAdio]

「救わなきゃ…」とかそういう誰かのお気持ちとは無関係に、何なら「救済」という目的にすらも関係なく、社会構造的な機構として、自動的に回避されているべき事象なんだよな…。

[monaken]

多分、今の社会に最も必要なのは「無辜の民」という視点なのかも。

[Nigitama]

世の中は少しずつ少しずつ良くなっていると思える記事。こんな対談が話題に上ること自体が変化の兆し。

[taitoku]

かわいそうランキングの話なんだけど、中々出口は見えないよね。「いい年した男なんだから自分のことぐらいなんとかしろ」っつーのがそもそも結構暴論なのだが。

[crode]

「救わなきゃいけない」じゃなくて、［救う」ことよって実現する社会の姿とそのための方法やコスト、もしくは「救わない」ことよって実現する社会と節約できるコストや方法の未来ビジョン話を聞きたかったな。

[frothmouth]

“一方でそれが「ロールモデル」になってしまうと、そこにはまらない人は生きてけない”

[ericca_u]

佐々木さん、「キモくて金のないおっさん」という言葉がどう産まれてどういう運用をされてきたか知らずに（あるいは無視して？）KKOの話をしてる気がする。

[daiouoka]

”佐々木　そうそう。相当孤立しないとそうはならないでしょうし。どうせ言ったって救ってくれないだろうって思ってるから誰にも言えない。”　実際救ってもらえないでしょ。

[quick_past]

生存バイアスをどう扱うかであって、KKOをそういう解釈するもんじゃないだろ(;´Д`)このおっさんやっぱどっか一つズレてる

[one-mam]

この対談面白かった。何か明確な答えがあるわけじゃないし色々話飛んでるけど、モヤモヤどころを言語化した感じがします。また読み返したいブクマ。

[tow-mas]

ごく一部の「貧困から成功した」って話と、「多くの貧困層は孤立している」って話、貧困の「見えないから一般の人には認識されない」という問題につながっている気がする。

[Louis]

「「貧困から成功した話」はみんな好きだし、クローズアップされやすいもんね。でもそれがゆえに、その成功体験がロールモデルになって世間に出回ってしまうと、辛いですよね」これこそが搾取の入口になるのか

[htenakh]

「そうそう。弱者の中でもトーナメントが行われていてキモくて金のないおっさんは一番弱いんですよ。弱者トーナメントをした結果勝った人が負けた人に危害を加えるマインドっていうのは常に起きていて健全ではない」

[kaerudayo]

誰の話をしているんだろう。「弱者」は弱者が決めるものじゃないんだな。

[kpkpkpchang]

普通の人たちがお互いに助け合いながら生きていける社会になっていないことが、少子化問題からSNSでバカやっちゃう承認欲求問題まで、いろんなことの原因になっている気がする。

[takeshi1479]

うーん、最後の方もう少しだけ掘り下げて欲しかった気がする。孤立が経済的に落ちていくことと比例しているのはそうだろうなぁ。会社の経営も零細なんか助け合ってるもんね。そうじゃないととても生き残っていけない

[BigHopeClasic]

"「こんな風に取り入って近寄ったら嫌われるんじゃないか」と思って近寄れないんです。自分が人を信用していないから、他人もそうだろうと思ってる。自己肯定感も低い"貧困ではないが友人のいない俺がこれ。

[kjin]

“「助けてくれないだろうな」って思ってるんですよね。（中略）普通は、そこに至るまでに何かしらありますよね。”

[va1nchamber]

この対談、まさかこれで終わり？　「恥ずかしがらずに周りに助けを求めましょう」が結論なの？　クソくだらねぇな

[mio_tsukushi]

読んでいて苦しくなってしまった。助けて欲しい。どうにもならなくて助けて欲しいというのをどこに言えばいいのかも、本当に助けてくれるのかも分からない。ただ苦しい。これからどうすれば生きていけるんだろう。