パワハラ加害者は反省できない!? 「悪気なく」でも処分すべき理由 | 毎日新聞

パワハラのない職場づくりの必要性を力説する津野香奈美教授＝山口市で2024年11月19日午後1時59分、福原英信撮影 官民を問わずさまざまな組織で、パワハラ行為は絶えることがありません。パワハラ加害者になりやすい人の特性や、そのような人を組織としてどう処遇すればよいのか。パワハラ問題を10年以上にわたって科学的に調査、研究してきた神奈川県立保健福祉大大学院の津野香奈美教授に聞きました。【聞き手・西尾英之】 パワハラには三つの要素 ――そもそも「パワハラ」とはどんな行為でしょう。 ◆2020年6月の改正労働施策総合推進法の施行で、パワーハラスメントは「職場における優越的な関係を背景とした言動に起因する問題」と表現され、初めて法律上の定義が定められました。 具体的には「職場で行われる①優越的な関係を背景とした言動で②業務上必要かつ相当な範囲を超えており③労働者の就業環境を悪化させるもの」という

[hTn]

パワハラ指摘された人、「こんなことがパワハラ扱いされたら会話できなくなる」「相手が無能だから起きたこと」って一切反省してなかったので違う世界線生きてる

[centersky]

1時間も2時間も叱責できる人がいることにびっくりだよ。パワハラ以前に時間の無駄だろ。10分で終われないようなら要点押さえることもできない無能

[norinorisan42]

イジメ、ハラスメント案件で加害側の悪意の有無は関係ないのは常識なのに未だにタイトルで言及されるのは、世の人の多くが「自分は悪くない、相手に落ち度がある」と言う思考をナチュラルに持ってるからだろうか

[kotobuki_84]

例えばはてブやってて中傷やデマ流布、ハラスメントに加担していないという事はほぼあり得ない（なんなら悪気もある）のだけど、ブクマカはほぼ全員「自分は犯罪と悪徳を憎み正義を愛する善人だ」くらいの自認だよね

[kakei-akihiko]

悪気なくやったらいつまでも処分されないようでは兵庫県のような例に対処できない。実際にとった行動が悪いかどうかで判断するべき。

[tobineko100]

パワハラもモラハラもやってる側には自覚が無いよね。自分に出来る事は「自分は加害者になっていないだろうか」と自省する事と、パワハラやモラハラを受けた時は過度に自責の念に苛まれずに自分の身を守る事だな。

[kappa_yc]

この津野先生の「パワハラ上司を科学する」は人事担当者、管理職必見だと思う。我が身を顧みる意味でも。

[hapilaki]

“10年～20年前であれば叱責が2時間なら「長時間」とされたでしょうが、今は1時間なら長時間だと認識する人がほとんどで、30分でも長い”そもそも叱責する必要がない。軍隊ならともかく一般企業ならなおさら。

[kamm]

昨年うちの部署からも加害者を出してしまった。毎日長時間にわたって新人を『指導』し続けていた本人は、上司からハラスメントを指摘されたあとも逆恨みしたまま退社していった

[toro-chan]

本来人に大した差はない民間企業でさえ、パワハラを排除できない理由は組織の生産性をやたらと持ち上げてるから。会社の利益ごときでなぜ人権を無視できるのか。なぜ上司だと上から目線で虐げてよいのか?

[repon]

歩く核廃棄物みたいな人間を野放しにしては行けない。パワハラ人間が一人いれば、そいつが法人名を変え個人名をごまかし、信じられないほど多くの人間に害悪をもたらし破壊していく。地下深くに埋めるしかない

[ywdc]

やった側の意識はどうでもよくて、行動のみを評価すればいい。いちいち聞いてるのも時間の無駄だろうし

[matorico]

本文未読 / うちにいた人は「俺は誰にでも正論言うから嫌われちゃうんだよねー」程度の認識だった。飛ばされた後も「人事や上に嫌われてるからなあ」と言ってて、反省や客観視とは無縁の印象

[igni3]

悪意を持ってパワハラする人の方が少ない。

[jtw]

イジメと同じでやってる側は優越感と悦楽感でいっぱいなので、反省するわけがない。

[bocuno]

時間の問題ではなく、叱責すること自体がNGです

[tekitou-manga]

他人に害を与える人の大半は自分のしている事が「他人に害を与える事」だとおもってないんだよ、差別もそうだけど

[uiiauo]

そもハラッサーたちは反省どころか、良かれと思って、むしろ自分は被害者だ、くらいの歪んだ認知でやってるよね……

[n_vermillion]

俺も何人もトバしてる札付きにやられたんで、本人が反省するとかないんだろうなと思っている。ああいうのは社会的に殺すしかないと思う。被害者が増えるばかりやで。

[ameo4795]

これパワハラになるwとか言いながら嬉々としてパワハラする野郎はそういう欲求が抑えられない障害だと思ってる

[hachi]

“が読み放題 ご登録から1カ月”

[kanata0120]

データ化するの難しいと思うんだけど、色んなハラスメントがGDP下げてる可能性あるんじゃないかと思ってる。

[wdnsdy]

悪気なくパワハラする方がたち悪くね？そういう人の言い分は結局「自分は他人の気持ちなんて何も気にしないで言いたいことを好き勝手言いたい、発言に責任取りたくない」ってことだし。ワガママすぎるわ

[YUKI14]

何がパワハラか理解できない人間は、座敷牢にでも入れて、人間社会に出すべきじゃないよ

[fluoride]

まあ反省したからどうなんだという話で、こういう仕組みではなく精神性を問題にする文化そのものがパワハラの温床ではないのかな。共感を求めすぎるというか

[aceraceae]

むしろ悪気がない場合のほうがほとんどなんじゃないかな。だからより問題なわけでパワハラ者はずっとパワハラ者のまま変わることもないし。

[gaikichi]

そりゃパワハラする側は本気で必要な指導と思ってるから。いじめの当事者も本気で「いじり」「プロレスごっこ」「相手をネタにして皆で楽しんでた」とか思ってる。まあ後者の方が快楽目的の分だけ明確に邪悪だけど

[Naotoh]

パワハラで適切な指導だったとの言い分を通したがるが多くの場合は適切な指示してれば良かったんだよね。指導なんて必要な場面でそんなないよ。

[hdonburi]

兵庫県知事もここまでくると悪気なくで通すのは、某女優の言う「誤解」くらい無理がある認識

[gpdwin]

加害者にあるのは「悪気」ではなく、「被害者意識」だと思う。 職場で自分は頑張ってるのに無能や努力しない奴のせいで…的なコメントは良く共感受けるからね… なまじ努力家で成果上げてる人ほどこの思考に陥りがち

[July1st2017]

斎藤元彦に読ませたい記事

[m7g6s]

悪気があったらパワハラなんかしないんだよなぁ

[hibiki0358]

兵庫の斉藤知事か？斉藤知事だな？

[shibainu1969]

「適切な指導」はやめて、「適切な評価」だけに集中すればパワハラなくせると思う。高い評価を得るようなスキルは従業員の自助努力で手に入れる。低い評価に留まる人は、自分に合う会社に転職しよう。

[ET777]

2時間も叱責して意味あるわけないんだよな。その点ブクマカは100字でハラスメントできるから…／“「パワハラ上司を科学する」”

[err931]

自戒を含めてブクマ。たとえ権力を持っていなくとも、多数派というだけで圧力になる場合もあるので気をつけたい。/斎藤や石丸みたいな「自分が悪だと気づいていない最もドス黒い悪」に対する制裁は確実に必要。

[atahara]

「「職場で行われる①優越的な関係を背景とした言動で②業務上必要かつ相当な範囲を超えており③労働者の就業環境を悪化させるもの」」「勤続年数が長いこと、最新の知識があること、人数が多いことなども「優越的」

[keidge]

はてブにコメント付けている人も、こういう感じの人が結構いるよね。

[sabinezu]

1時間も2時間も叱責されるような人は必ず理由がある。何もしてないのにそんなに怒られるわけない。こういうニュースに脊髄反射してる人はたまたま周りに無能がいないだけだ。揉め事には必ず相応の理由が存在する。

[slsr]

パワハラやる人は 自分は全体のためにあえてやっている という確信犯的正義感を持っていること多いからな