具体と抽象を行き来するということ｜yonekubo

はじめに具体と抽象を行き来することの重要性は、いろいろな方が述べられていて、筆者も本当にそうだと感じています。それがうまくできる人とできない人とで、年収が数百万円のレンジで変わってくると言っても過言ではないのではと思います。 拙書『アーキテクトの教科書』でも第1章に以下の記述があります。 抽象と具象を自由自在に行ったり来たりする能力があると、とても重宝します。 『アーキテクトの教科書』第1章よりただ「具体と抽象を行き来する」という表現そのものが極めて抽象度が高いため、ピンとこない人もいるでしょうし、人によってその解釈が異なる可能性もあるでしょう。この記事では、「具体と抽象を行き来する」という行為を具体例を通じて確認し、理解度を深めたいと思います。 このページはAmazonアソシエイトの広告を含みます。 言葉の整理まずは言葉の意味を確認しておきます。 【抽象】 (abstraction)事物

[kobito19]

ユーザーと開発者の会話の例で思い出したけど、抽象度上げて質問されるのめっちゃ嫌う人いるよなあ。この増田とか典型的だけど https://b.hatena.ne.jp/entry/s/anond.hatelabo.jp/20241123134225

[iphone]

"犬はあなたとあなたのきょうだいを「家族」としてカテゴライズして認識することはありません" まで読んだ。例として穴が大きすぎるだろ。

[sixteengram]

“犬はあなたとあなたのきょうだいを「家族」としてカテゴライズして認識することはありませんね。”ここで意味がわからなくて読むのが止まってしまった

[WildWideWeb]

ヒアリングしてても「ぜーんぶ面倒なことはやってもらって俺はボタン押すだけが良いな」が本音の人は言語化できない、むしろしたくないんじゃないかと思ったりしたことがあったな。

[hate_flag]

数学者の言葉「あなたのおっしゃっていることは具体的過ぎてわからない。もっと抽象的に言ってくださいませんか」

[szsszs]

具体「空を自由に飛びたいな」問「なぜ飛びたい？」抽象「太陽に近づきたいから」解決策「蜜蝋の翼」

[yojik]

本題とは少しズレるけど、例にあげられてるドメインイベントは多分ほとんどの状況ではオーバースペックに感じる。抽象化度合いをあげすぎて宇宙飛行士になってしまう(by Joel Spolsky)のを止めるセンスも重要。

[el-bronco]

現場では具体的作業をどんどん進めないと、現実が回らない。抽象的なところまでイチイチ深められても困らないかな

[spark7]

質問に質問で返す前にまず自分の考えを言え、という例の増田が理解できない層がまだいるのね。回答側も思考の過程を述べず結論だけ質問し返すのは、依頼側と同じコミュ不全な行為と気づかないのかしら。

[syu-m-5151]

目の前の具体的事象から一歩引いて本質を捉え、適切なアクションにつなげる重要性が分かりやすく書かれていてよい。

[fnm]

これを聞き取るのは開発者じゃなくて営業では？

[progrhyme]

ためになる

[REV]

PBRやPERやETFやNISAなんてどうでもいいから、損せず儲かる商品を持ってこい的な。まあ、往々にして持って来られるのはサブリースとかマンション投資とかマンションフルリノベ投資だったりする予感。原野とか。

[whkr]

具体と抽象を行き来するのが良いエンジニア。誹謗と中傷を行き来するのが悪いブックマーカー。

[arapro]

開発者「CSVデータはどんな目的で使うのですか？」ユーザー「うるせぇ！いいから作れ！」

[evolist]

抽象化レイヤーで停滞して丸投げ先を模索しつづけているプロジェクトは失敗する

[natu3kan]

面接でも具体と抽象を行き来するからなあ。関連：抽象化の壁(https://youtube.com/watch?v=LyUQvywcvoY)

[igni3]

実装のフェーズなのか機能要件洗い出しのフェーズなのかを無視するとトラブる。自分の役割と立ち位置を考えような！

[dgen]

全体像を理解しそこにある構造的な階層を理解すれば抽象も理解できる。コード書く仕事してるなら抽象クラスの意味くらい知ってるはず。それをいろんなものに当てはめるとわかりやすいのかも。

[WorldWanderer]

具体と抽象を行き来する能力を身につけるために、まずは具体的な事例から学んでみよう。

[sekreto]

タイトルみて、白髪一雄とかそういう話かとおもった

[hamamuratakuo]

ジャンルが違うけど「キッシンジャー超交渉術」という本で似た話があった。 https://www.amazon.co.jp/dp/4822255832 →ズームアウトとズームインの反復で議論領域の設定を変更する方法→物事の本質を探る方法論は共通なのかも？

[nemoba]

例えば、"通知"って抽象化してるけど、"申請"という名をみると"承認依頼"の送信の方があってるよね。通知も"具体"なんだよね。という感じで、抽象化はすりゃよいじゃなくて、するのが難しいと考えるのがまず最初

[kanimaster]

私は穴が欲しいのではない。ドリルが欲しいのだ。

[ET777]

別に口答えしたいわけじゃないんだけど挙げられた例のうち前段の報告で十分わかる気がするのだが／トプコメの増田に書かれてる人はさ、抽象というか相手の立場で考えるのが苦手なんだろうなと思った

[lifeisadog]

"拙書『アーキテクトの教科書』でも第1章に以下の記述があります"。知らんがな

[fish7]

抽象/具象の対立項で述べるのでなく、あくまで"的"なグラデーションの考え方だからレイヤーとして仮に上位と下位の目的達成と考えた方がとりつきやすいんじゃないかな

[bugcloud]

「進捗どうですか？」っていう面倒な部分を相手に丸投げして質問してくる上司つらいな

[Insite]

「お勧めの服ある？」「どういったものをお求めでしょうか？」「質問を質問で返すなーーー」とか

[hkanemat]

背景とか文脈とか理解して取り組むのは重要。

[areant]

抽象ができる！と思っているケースの中にはしばしば代表例やメジャーケースだけ取り上げている場合がある この場合もシステム連携は良さそうだが、実は直結ではなくAPIでどこからでも呼べる方がいいとかあるかもね

[nihon_kawauso]

とある増田のことが真っ先に思い浮かんだが既に書かれてた

[ryotarox]

いいね！ この題材で書こうという着眼がいいね！／言い換えるとなんだろう。創作や企画する人は「換骨奪胎」の習慣があるから、具体と抽象を行ったり来たりしてるのかもね！／おすすめ https://note.com/tanahashi/n/n03454289c9d2

[tpircs]

普通に具象と抽象でいいと思う

[travel_jarna]

書かれていることは当たり前のことであり、焦点は抽象化が苦手な人をどう成長させるかとなる。しかしながら幼少期に巻き戻すしかないとなりがち。抽象化の話は、実践的な意味に乏しい。