decimal型（十進小数）に夢を見ている輩が多すぎる - Qiita

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[megumin1]

「decimal型は全ての実数を正確に表現できる」といっている人なんて見たことないです。これは架空の藁人形を相手にした記事にしか思えないです。

[Kanasansoft]

decimalって十進とか小数って意味なので、1/3*3で誤差が出るのは当たり前では?

[umaemong]

ちょっと言葉が強い気はするが、こう言いたくなる気持ちは分かる。あの手の記事って書いてる方の知識が十分でないなと思うことが多い。浮動かどうかは無関係で、割り切れなければ誤差がでるのは当然。

[kaiton]

COBOLの時も計算順は考えていた記憶がある、途中経過でまるめや桁溢れを起こさないように

[kagehiens]

そこまで夢を見てしまうイタい奴とかいるもんなの? 基本、社会通念上の小数の扱いと一致させやすいというメリット以外を推してこられる事なんかないでしょ。逆に言うと2進小数は科学計算以外、常に扱いに注意が必要。

[gabill]

COBOLの後継ポジションがC#ではなくJavaなのは任意精度に対応してるかどうかが大きいのかな

[matarillo]

decimalで割り算まで解決するわけではない。定義される演算と誤差とは？それはドメイン次第。科学計算の定義と金融業界の定義は違う。後者は例えばアナリシスパターンにもでてくるね。

[frkw2004]

丸めや桁落ちとかの演算問題は、計算順とかあえて×10^nとかして整数計算にしてから最後に桁を戻す、みたいな手法って計算機の講義で教えていないのかな？

[yu___smith]

それはそう。Realっていう抽象型とReal→floatな変換を定義しつつ、Realの実装(DecimalとかPiとかAlgebraicとか)同士の計算は遅延評価する、みたいなのはよく妄想する

[mobius118_7]

decimal型を使う時はdoubleが使えない時なのだから気にしても仕方ないだろ

[hnw]

浮動小数点数は割といい奴なのに不当に貶められてる、という意見であれば同意。人は理解できてないものを恐れすぎるし、decimalなら理解できる気になってるけど実際は理解できてない。

[JULY]

まぁ、「Decimal を使って、適切な端数処理をする」の後半部分が端折られがち、という事への反論なのは分かるけど、1 / 3 * 3 を例に出すのは微妙。この辺を求められる金融の世界だと、丸め方がきちんと決められてる。

[mollifier]

循環小数と有限小数は、表記法が違うだけで同じ仲間なんよね。適当に基数を変えたらお互いに変換できる。1/3が循環するのもたまたま十進法を使ってるから。ただしコンピュータで扱うときは無限は扱えないので差が出る

[misshiki]

“Pythonの Decimal も任意精度の十進小数です。デフォルトの精度は getcontext() 関数によって決まり、これの初期値は28桁です。1”

[daira4000]

Xで見た / decimalでオールオーケーにはならんよね

[pixmap]

ビット演算じゃなくて、人間が紙で計算するときのアルゴリズムで計算するようにすれば... ... COBOL爆誕

[n_vermillion]

試験問題でないならあんなksコード実装するやつが悪い。設問の意図が浮動小数型の誤差と丸めの話だなと分かるから許せるやつやろ。素であんな除算書くやつはそもそもスタートラインに立ててない。

[sechs]

人間と全く同じ認識なので良いのでは？と思う。それも補正するなら数式処理システム入れるしかない。

[weakref]

例の場合だと単なるバグ、普通は計算順序を気にするよね…

[rryu]

有限小数になる数はn進法のnによって変わるということを知ると、有限小数というのはたまたまそう見える幻想のようなものというイメージになる。普段そう思わないのは10で割った数を多用するから。

[MtAsuka]

1.0 / 3.0 * 3.0がdecimalで解決されるなんて思ってる人いるんだろうか？

[masayoshinym]

COBOLを使おうという話？（読んでない）

[chibatp9]

考えてやらないと、これと同様のミスをどこかでやってしまうという話であって、このケースを特別問題視したい訳じゃないのは分かって言ってるんだよな？

[daibutsuda]

注）浮動小数点数に誤差があることを「プログラムによる演算には必ず誤差があるんや！」とのたまって叩きまくられた人の言説です。

[Iridium]

無限に小さな値が発生しちゃうヤツはπみたいな仮想的な値で扱いなさいよ

[kazyee]

mathematicaとかどうだっけ？とは思う。

[thongirl]

式のまま顧客に投げて、顧客(あるいは呼び出し側)の判断に任せるという手法があっても面白い気がする

[andalusia]

ちなみに3進法なら1/3=0.1 0.1*3=1 で完全に無問題。やっぱり3進法最強！ BigTernary ライブラリを作って売ったら大儲けできるかも！

[izoc]

COBOLに夢見てる輩も多すぎやろ。考えてロジック組んでるだけなのに。

[masa8aurum]

・Javaの場合、演算時に MathContext 等の引数を指定すると、指定した精度で計算

[UhoNiceGuy]

decimalに夢を見ている人なんかいるのかな？と俺も思った

[paradoxparanoic]

「3で割るのはいつも割り切れないから馴れてる」という人間主観のデータ型なんで機械的精度の問題じゃないんです

[t-tanaka]

「0.1 + 0.2 === 0.3」にならない理由と「(1.0/3.0)*3.0 === 1.0」にならない理由は本質的に同じなんだが，decimal型は前者しか解決できない。10 （か，特定の2と5の倍数）の割り算しか正確には扱えない。

[Kil]

1÷3×3をdecimalなら解決出来る、なんて夢見てる人なんて、本当にいるんですか？ 多すぎるって言うくらいいるんですか？ あなたの脳内にしかいないと思います。

[pokepirk]

そもそも普通のCPUならソフトウェア計算だからハードウェア実装の浮動小数点数と比べるとかなり遅いってことすら知らない人いそう

[mouki0911]

先に1/3したらそりゃそう。

[Yaju3D]

Oracleは、1÷3×3=1 になります。https://active.nikkeibp.co.jp/atcl/act/19/00050/082900006/

[hiront_at_nagoya]

0.1を10回足しても1にならない問題を回避するためであって、循環小数、無理数、etc.は解決できないよ。

[htnmiki]

1/3はそりゃそうだろとしか……

[urtz]

数学的に不正確な仕様のシステムが世の中を動かしていて、それで全く問題が起きないんだろうか。実は起きていて、気付かないだけなんじゃないだろうか