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    nao_cw2
    nao_cw2 「偽陰性が出歩いて感染拡大」みたいな、手の施しようのないバカが医クラ周辺にぶら下がってたなあ/医療ジャーナリストらしい村中璃子も「検査無駄」って同レベル。

    2021/04/17 リンク

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    zeroset
    zeroset 無症状ウイルスキャリアがいる病気なんて山ほどあるのにも関わらず、濃厚接触者ですら、症状が無いと検査が行われないことが多々あった。昨年5月と言えばそんな段階で、それでこの文書だからね。どうかしてる。

    2021/04/13 リンク

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    osugi3y
    osugi3y まじか、近畿以外も医療崩壊なのか。厚労省の田村憲久氏も答弁を聞いているとあまり学があるように思えなかったがやはり事実だったか。

    2021/04/13 リンク

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    chinpokomon_master
    chinpokomon_master 母集団における真の陽性者数によって偽陽性は変化するのに確率統計がわからないやつはなんでこの問題に突っ込むわけ?

    2021/04/13 リンク

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    usi4444
    usi4444 能力不足は当時でも指摘されてたが、それならば必要なのは国民への実態の説明と検査能力拡大の取組み。しかし検査抑制派とよばれる人々は誤差に近い偽陽性をことさら持ち出し、孫氏らの検査拡大策に罵声を浴びせた。

    2021/04/13 リンク

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    Helfard
    Helfard 確かに、偽陰性のくだりは無症状者の検査拡大を前提とした場合は論理的におかしいな。偽陽性のところは別におかしくない気もするが。

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    kitaido0
    kitaido0 実際問題、検査しまくったドイツと日本でどっちが死人がでたのか

    2021/04/13 リンク

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    Windfola
    Windfola 試薬在庫やキャパの問題なら正直に言えば良かったのに、首相はキャパはあると言う一方で、検査拡大は偽陽性の問題が〜としたり顔した人達の事は忘れてないよ。求められてたのはせいぜい5000件/日程度だったのに。

    2021/04/12 リンク

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    hahiho
    hahiho 中国が壮絶な数のPCR検査実施して抑え込んでるかのようなパフォーマンスしてるのが変な影響してるよな。効いたのは容赦ない私権制限の方で、プール式の超大量PCR検査なんか精度ガバガバだと思うんだが。

    2021/04/12 リンク

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    takeishi
    takeishi 誰が作ったんだこんな奇天烈な理論

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    greencoffeemaker
    greencoffeemaker 科学的な観点ではなく、精神論がまだ国を動かしていると思うと、これこそ未来への負の遺産だと思う。

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    Gim
    Gim 論理的には、「偽陰性の人が感染を撒き散らし・・・」が正しい。証明された事実とは、医療崩壊したニューヨークと、踏ん張っている日本。それが事実。それが事実。

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    dpdp
    dpdp 偽陽性ガー発言していた人達は、その後どうしたんだっけ?

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    y-wood
    y-wood 能力や労力を無視すればそうだね。保健所を24時間操業にして、感染者は病院船か離島にでも送っとけということかな。それも1つの見識。

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    BUNTEN
    BUNTEN 当初から、自分が感染しているのではないかという不安解消のためでなく、感染者の把握のためには検査数を増やせと主張されていた。個人的な不安があるので検査が求められているという情報操作は卑劣。

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    pitti2210
    pitti2210 検査体制が不十分ではない状況下で濃厚接触者を優先するのは当然の処置でなんら間違ってないと思うけど……

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    exaray
    exaray 当時の偽陽性割合の見立てが過剰すぎた可能性は反省する価値はあると言えますが、だからといって即「広範な検査が良かった」とは結論できませんよ。検査を広げていたら医療崩壊が防げたとする根拠はなんなんでしょ。

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    buu
    buu 偽陰性はともかく、偽陽性は、今となっては馬鹿。

    2021/04/12 リンク

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    magnitude99
    magnitude99 コロナVとインフルVとの相互干渉でインフル患者が激減した今年と昨年以外、国内のインフル感染者はワクチンがあっても1千万人前後、その死者が1万人前後。コロナが遥かにそれより低い事実を志位は何故、隠すのか。

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    tettekete37564
    tettekete37564 専門家の意見に従うべし。公衆衛生学的に9割の合理性があったとしても1割は逆の結果になる。結果が1割の方だからといって9割の合理性が揺るぐわけではない

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    xufeiknm
    xufeiknm 医療政策を小池に作らせてるからか、ほんとにトンチンカンな主張に固執。

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    ultrapop
    ultrapop 去年5月の、1)医療の受け入れ体制が貧弱、2)感染者が少なく追跡可能、3)観戦そのものより社会不安のほうが強かった……というのを踏まえれば厚労省が正しいんじゃ?

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    urashimasan
    urashimasan DP対応でも露呈したけど、官僚・役人の科学リテラシーが低いよね。

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    Dursan
    Dursan だからさぁ、昨年5月の時点では発症前に感染力が高いって分かってなかったでしょうが

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    well-doing
    well-doing 俺は最初からずっとシーヤ派だったよ

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    masadasu
    masadasu こういう理屈で方針を立てていると発表すれば責任を全体で共有できたのに、一人で抱え込んだから一人で責任を取らないといけない。現政府と厚生省は世論工作までやって社会を混乱させている。

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    kyo1man
    kyo1man 昨年5月なら検査の精度も低く懸念するリスクがあったかもしれないが…今は格段に精度(感度、特異度)も上がっているだろう…検査をしない理由にはならない

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    howlingpot
    howlingpot 単に検査を増やしても意味がないことは欧米や韓国の例から明らかで、必要十分なキャパシティを賄うフィージビリティのある対案を出さずに、誇大妄想的な全住民検査をがなり立てていた方も共犯だと思う。

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    khtokage
    khtokage 政治的主張のために科学的事実等を曲げるのだけは止めて欲しい。

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    miscmisc
    miscmisc これで政府の対応が悪いとか言ってる奴らは逆に「一歩も家を出るな」と言われたら言われたで文句を言うんだろうな。現状の「自由に外出出来て飲み会が無い」って、世間一般のサラリーマンからしたら最高なんだが。

    2021/04/12 リンク

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    志位和夫 on Twitter: "昨年5月、厚労省が作成した内部秘密文書。「偽陽性の者が真の感染者よりも非常に大きくなり、…医療崩壊を招く」として、「広範な検査の実施には問題がある」としている。 「検査を広げると医療崩壊」が本末転倒であることは事実が証明した。検査… https://t.co/ELRx2yDmWB"

    昨年5月、厚労省が作成した内部秘密文書。「偽陽性の者が真の感染者よりも非常に大きくなり、…医療崩壊...

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