「COCOAではずいぶん苦しんだ」、楠デジタル庁統括官が語る国と地方のシステム改革

2022年5月26～28日に和歌山県田辺市で開催された「サイバー犯罪に関する白浜シンポジウム」の3日目、デジタル庁の楠正憲統括官が「俊敏なデジタル社会とサイバーセキュリティの両立へ向けて」と題し講演した。新型コロナウイルス禍での政府のシステム開発を巡る混乱を振り返りつつ、同庁で進める国と地方自治体のシステム改革を語った。 楠統括官は2021年9月にデジタル庁が発足した際、民間企業から採用され同庁統括官に就任した。同庁のデジタル社会共通機能グループ長として、マイナンバー制度やデータ戦略、クラウド、ネットワーク、自治体システム標準化などを担当している。マイナンバー制度との関わりは長く、デジタル庁発足前の2011年から番号制度推進管理補佐官として、2012年から政府CIO補佐官としてマイナンバー制度関連の情報システムに携わってきた。 短期間でサービスをデリバリーする初めてのチャレンジ 政府CIO

[xlc]

中国で暮らしてると日本のITシステムのダメっぷりに情けなくなる。おそらくは「ITを使えない層への配慮」がシステムをダメにしてる。中国は「サービスを受けたければスマホを持て、使い方は子供に聞け」という世界。

[circled]

特別定額給付金をググって総務省のサイトを見に行ったら、証明書の有効期限切れのエラー出るとか、やはり国は基本がなってない。→ https://kyufukin.soumu.go.jp

[jaguarsan]

COCOAの品質は置いといて、接触確認アプリがうまく機能してる国ってあるのかね

[mayumayu_nimolove]

“政府の情報システムは通常1～2年かけて決められたものをつくる。” そりゃスピードを求められると対応出来ないな

[gabill]

“特別定額給付金のオンライン申請では、政府の方針決定から2週間で申請を受け付け始める必要があった” 2週間が3週間に伸びれば困る人がいたからやむを得ないとは言え、ハード過ぎる...。

[nemuiumen]

「紙でできていることをデジタルでも当たり前に」って考えは確かに一般的にはダメなんだけど、行政はしょうがないんだよな。紙でできていたことが何か一つできなくなったら主権者の「理解」を得られない。

[getcha]

過去形にしているけど、結局、年単位で時が流れているものの、動いてるんだかどうかさっぱりわからないソフトのままだな…

[tsutsumi154]

ゲーム会社の人が適任だったのでは

[ashitaharebare]

やり遂げた感出してるけど、結局誰も使わない・使えないような不良品を大金使って作っただけだった気がするが…。プロジェクトリーダーには国に対して出来ないことは出来ないと言う勇気を持って欲しかった。

[lumpenproletariat]

COCOA振り返るならデプロイ王子に触れて欲しかった

[zgmf-x20a]

だいふくがなんか言ってたやつだな。

[lenhai]

id:circled kyufukin.soumu.go.jpは2020年12月頃にクローズしてhttps://www.soumu.go.jp/menu_seisaku/gyoumukanri_sonota/covid-19/kyufukin.html に転送するだけだったので証明書の更新は不要かなと。国会図書館によるアーカイブ→https://bit.ly/3xd7qa9

[yogasa]

大変なのはそうなんだろうけどどこがダメでどうするんだろうな……

[ys0000]

楠氏の記事なら後で読むか。

[sippo_des]

国の人達は使ってるのかな、アンインストールの方法しってる？まだ使うのかな〜

[rokusan36]

自治体ごとにシステムがあるのは、雇用対策なのか？

[ribot]

森永に任せていたらこんなには苦しまなかった。

[wuzuki]

和歌山でこんなシンポジウム開かれてたのか

[osugi3y]

苦しんだ結果誰もインストールしてないという現実についてはどう感じているのか

[AKIMOTO]

何年か後に別の伝染病が来たときに、すべての経験値が失われてそうな気がする

[tsz]

MacOS Xになった直後は機能が少なかったからかな？

[kamebow]

“短期間でサービスをデリバリーするという初めてのチャレンジ”期間だけでいえばエコポイント（Salesforce）も短期間だった、にしてもブラックボックスなAPI、関連省庁に厚労省がいるってので大変だったのは間違いない

[zakinco]

お疲れ様

[kastro-iyan]

言い訳ばっかりだなぁ

[TakamoriTarou]

Web屋の悪所を煮詰めた様な輩だ。法遵守意識の欠如した楠らが関わるから信用されないし使われない。漫画読まないのに「漫画村のUXこそ読者の夢」発言 https://archive.vn/qACBS ハッキングで対抗しろと犯罪教唆 https://bit.ly/3ajNPs1

[yuu-yuiken]

「紙でできていることをデジタルでも当たり前に」というのが電子印鑑みたいなことにつながってくるのか……

[mohritaroh]

白浜シンポジウムって今年でもう26回目？ まさかこういう話で記事化されるとはというかんじがあるなあ

[havanap]

はてブでおなじみの

[tattyu]

苦しんだのは日本的な船頭を多くする政治の進め方の問題だと思うしこの人もその自覚はあるんじゃ無いのかな。記事が途中までしか読めないので知らんけども。。https://note.com/ipsj/n/ne9eeb88adb64

[a2c-ceres]

バーコード記載しない接種券とかバーコードにすべての情報が入ってなくて結局OCRになったとか。まあ、色々あったな。▼COCOAの方は単純に謎が多いが……

[isrc]

デジタル庁は現在、国と自治体との間で情報システムに関する情報連携などの在り方を議論している。「目指すのは、住民がスマートフォンを使って60秒で手続きが終わる世界だ」

[quick_past]

日本の役所の仕事のすすめかたや体質、専門知識のなさが一番の問題では

[taguch1]

筋が悪いものをリリースすることは誰でもあるので計測して撤退の指標を数値化して正しいタイミングで損きりすればいいだけ。ずるずる見通しも成果もないのに立て直すとか無駄だっただけじゃないか。

[collectedseptember]

公共は障害や貧困で紙しか使えない人も切り捨ててはならないからね

[Ni-nja]

有名ブックマカーだ（はてな脳

[new3]

"政府の情報システムは通常1～2年かけて決められたものをつくる" 平時は調達の都合もありそれでいいけどサイバー戦争も本格化している中、有事の際はそれじゃダメでしょ。サイバーセキュリティ全般スピード感必要では

[rissack]

いろいろ事情はあるのだろうが、素人の一国民としては、海外ではさっと給付金が降りたりしてるのに、なんで日本だとできないんだろうと素朴に思ってしまう。この辺りの差はよい研究対象になる気がする。