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古いコードを捨てて1から書き直したからこそ続いているソフトウェア - きしだのHatena

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271users がブックマーク コメント 59

    記事へのコメント59件

    • 注目コメント
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    dot
    WindowsNTの項で「闘うプログラマー」思い出した。読み物として面白いのでオススメ。あれ読んでカトラーが居た(今は無き)DECに対する憧れがあり、当時MLやNetNewsで「日本DEC」所属の人見かけるだけでほのかに敬意を抱いてた

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    hogeaegxa
    全消しからの作り直しの何が難しいかって言うと、結局「移行」の２文字に集約されるんだと思う。DBもファイルも今あるものは全部消していいなら、悪手の典型の書き直しも、一気に成功率上がるんじゃないか

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    naoya2k
    WindowsもMacOSも新旧アーキテクチャの長い併走期間があって徐々に移行している。新しいのが世に出てから10年くらい経ってはじめて移行できてる。失敗した例はPalmやWindowsPhoneなど枚挙に暇がない

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    byourself
    巨大システムの完全リプレースで全く問題を起こさずに良いことしかなかったのは偉大なるApple Silliconだけだよ。巨額の資本と天才があって為せる技。潰れていったものは数知れない。

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    canadie
    互換が捨てられるならね…その点Windowsは互換をほぼ保ったままNTカーネルに変更したわけだからすごい（代償としてNTの堅牢さは失われたが）

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    jiro68
    例示されたソフトウェアに関しては、書き直したからというより、変更に強いアーキテクチャに書き換えたからという方が正しい様に思う。元のアーキテクチャのまま書き直してもダメだっただろう。

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    yamadadadada2
    あと数年したら丸ごと作り直せるAIが出てくるんじゃないかと期待

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    xlc
    拙作 電脳麻将(https://kobalab.net/majiang/)は二度書き直した。1回目はNode.js対応、2回目はネット対戦機能に備えてサブパッケージ化した。古いコードを捨てるには目的が必要。

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    guntz
    会計とか財務系のアプリって法令絡みでパッチ当て続けてる感じだから絶対に手を入れられないって聞いた。テストできないって

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    uehaj
    今後は、動作や入出力を観察してホワイトボックスリバースしたり、自己観察して自己改善するようなAIならではの方法論で、書き直しという概念がなくなっていくとおもわれる

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    s17er
    一から書き直してもまた同じようなのが出来る罠（ジョエルもそんなこと言ってた）

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    sakidatsumono
    オワコンフレームワーク使っていると1から書き直さざるを得なくなる

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    secseek
    いいか悪いかじゃなく、程度問題かと思います。既存のコードの問題があまりに多すぎて作り直した方がマシだったら作り直せばいいんでしょう

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    bouzuya
    ぼくの経験則的に書き直しは想像よりもコストがかかるし想像ほど良い形にならないことのほうが多い。書き直しの過程で新しい方針よりもさらに新しくて良い形が見つかったり、ね。多いだけで、すべてがそうではない。

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    AKIMOTO
    ニコニコ動画は?

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    mohri
    フルスクラッチでリニューアルされたSaaSとかあまり言われてないだけでもっとありそうなきがする。はてなブックマークもそうなんだけどブックマークコメントで言及されてないのは意外ともう忘れられてそう？？

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    osakana110
    WindowsはNT系の名前を2000にして98seからの客を一部乗り換えさせてからのXP出したのはずるいと思います。 あれでソフトウェア会社がNT系対応してるソフトウェアを結構出したよね。

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    revert
    だからこそ、ほどほどのサイズのマイクサービスなりモジュールにして式年遷宮をするのだ

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    matarillo
    WindowsはCairoとLonghornという、キャンセルされた（書き直そうとして失敗した）バージョンもあるし、この話題には適さないかも

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    bamch0h
    なぜうまくいったのかが知りたいですな。FF14とかもリビルドしてたよね？あれは吉田Pの手腕がよかったという理解なんだけども、本当にそれだけだったんだろうか？

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    satmat
    結局そのうちライバル企業が現れてシェアを奪って世代交代するパターンが最も多い気がする（広い意味でのリライト）

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    syukit
    全消しは積極的にするべきだと思ってる。思考をリセットできる

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    coinlocker
    Flash を殺して、 HTML5 として生きている。

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    shoh8
    Linuxはカーネルメジャーが上がるときはかなり思想を乗り換えてると思う。開発力を保持できるのは強いソフト。書き直したいだけじゃないイニシアティブ

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    hryord
    確かに当時のwindows95とかMacOSの不安定さには泣かされてたから英断だったなと思う。ある意味限界だったとも言えるが。

    その他
    umaemong
    あわせて読みたい: https://www.hyuki.com/kokoro/#hajime

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    kaorun
    Windowsは実は今も絶賛書き直し祭を裏でやっていて、Explorerもメモ帳もペイントも書き換わったし、カーネルはRustで書き直してる。その割に品質が、と言うのもあるが、最初に作った人達がもうどんどん死んでるのでね

    その他
    cider_kondo
    細かい話だが、「0から」と「1から」がごっちゃになってる気がする(例えばVistaというかLonghornはマイルストーン7まで行った後でServer 2003ベースにチェンジしたので、「0から」とは言い難いが、「1から」とは言えそう、的な

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    jiro68
    jiro68 例示されたソフトウェアに関しては、書き直したからというより、変更に強いアーキテクチャに書き換えたからという方が正しい様に思う。元のアーキテクチャのまま書き直してもダメだっただろう。

    2025/05/13 リンク

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    omaya
    誰もLinuxをあげないのは？minix→からもunix→からも書き直しではないから？主体がちがうから？そういえばwindowsのwineも再実装では。

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    leiqunni
    1から書き直すの意味がちょっと違うと思う。Netscape NavigatorとFirefoxは別物だ。1から書き直したくなる症候群は、今のものを書き直して今と同じものを作る時だと思う。まあ1からって言ってもクリーンルーム用意しないし。

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    renu
    岩田聡氏が当時開発に行き詰まってたマザー2を、「このまま続けたら2年かかるが、1から作り直して良いなら半年でやる」といって作り直したエピソードが好き

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    daishi_n
    macOSの先祖はNeXTなので平成初期からの生き残りではあるのよね。その辺はWindows NTも同じか。PhotoshopはCarbonからCocoaに書き直したし、Officeは機種固有部分を分離する方向で書き直ししたはず

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    nemoba
    SVN→GITは移行さえも無視してデータ捨てても上手くいってしまうケース

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    yarumato
    “FirefoxもWindowsもmacOSも、20世紀のコードを21世紀に入って捨てた。それ以降は安定した。書き換えが必要にはなってない。インターネットの世界も落ち着いて、今後は1から書き直すことは減っていきそう。”

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    aaaikaaa
    非エンジニアが、「古いコードを捨てて1から書き直したい」と言っているナウ。

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    pixmap
    いま、AdobeがPhotoshopとかIllustrator をウェブベースで１から書き換えてる最中では。

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    byourself
    byourself 巨大システムの完全リプレースで全く問題を起こさずに良いことしかなかったのは偉大なるApple Silliconだけだよ。巨額の資本と天才があって為せる技。潰れていったものは数知れない。

    2025/05/13 リンク

    その他
    mohno
    それを言ったらOfficeだって64bit化で相当書き直してる（32bit時代のソースが残ってない部分があったはず）。Visual StudioはWPFで全面的に書き直されたし、TwitterもRuby on railsからJavaになった。

    その他
    estragon
    基本はこれよね / “なんらか1から書き直す必然性は残るだろうけど、それは単にコードがダサいからとかではなく、今後の発展につながる形である必要があると思う”

    その他

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