最近、よく出てくる被害者面しているという反論

これ意味なくね？ 被害者面してるも何も被害者だと思ってるから、差別されてるみたいな主張してるわけで、被害者か、被害者じゃないか、人によって意見が違うから、賛否分かれてるわけじゃん それなのに被害者面してると言うと何か反論した気になってるの意味がわからんわ 例えばいじめがあったとして、いじめられてる側にもいじめられる理由があるみたいなのを言って、何か立場を逆転させようとするじゃん それと同じで、被害者は常に被害者面してる。悪い部分もあるとかいうの、何かそれ違うくね？と思う 話が少し変わるが、俺、小学校の時、二宮くんっていう子がいて、その子は二宮って名前だから二宮金次郎とか言われて、ちょっとイジられというか見下されてる子がいたのよ その子が聴力検査で聴こえなかったみたいで（今思えば緊張とかしてたのかな？）、お前耳悪いんだなーみたいなことを言われていて、でもその子はそんな事ないみたいな反論して揉

[whkr]

オープンレターの瑕疵を指摘するのは加害だという人は、倫理観が小学生から成長していないということを証明する文章。いい加減、学級会から卒業してください。

[kurokawada]

人間は被害者になることもあれば加害者になることもある。必ずどちらもある。「自分は常に被害者」と信じている人間は控えめに言って狂人の一種でしょう。

[WinterMute]

一度、加害者・被害者の立場が発生すると未来永劫それは固定される、みたいな考え方こそ「キャンセルカルチャー」の核なんだなって思いました。「どの構図を採用するか」を誰が決めるのかね

[colonoe]

最初の追記まで読んだ感じ、自分の意見が受け入れられるまで文句を言い続けるタイプみたいだな。増田じゃなくてリプライ禁止にしたTwitterでやるといいよ

[deamu]

「被害者に寄り添って声を上げるなら何をやっても正当だ」という人達が集まり盲目的に突き進んだ結果、その地域への酷い風評被害にガッツリ加担して加害者が大量発生した草津の件って、もう忘れた感じでしょうか？

[lanlanrooooo]

「仮にオープンレターを元に雇用先が判断してようが、呉座がまず誹謗中傷したのが因果だろ？」ほんとこれに尽きる。ここの認識がないなら、逆にOL批判するのはおかしいわ。

[triggerhappysundaymorning]

助平心出して正当な権利以上に利益要求しようとするから「被害者面」って言われるんですよ.

[njamota]

まず加害と被害があって、加害者と被害者がいる。加害行為を批判する事は同種の行為を同様に批判するものだから、昨日の被害者を今日の加害者として“いつまでも被害者面するな”と批判することがある。変ですか？

[UhoNiceGuy]

例えば草津冤罪で町長を揶揄したこと、北村先生は増田の言葉を借りるなら普段からいじめ加害者。そのことが呉座先生の件で不問になるわけがない

[voodoo5]

隠岐さや香氏は何の被害者なの？/この騒ぎでは他人の被害者の立場を使って言いたい邦題してるだけの人って認識なんだけど。

[morita_non]

世の中には被害者しか存在しないので、被害者レースで優勝するべくみなたゆまなく研鑽を積んでいるのであります。自殺したら優勝出来ないぞ。と心のなかで若林くんが言ってます。

[Ayrtonism]

「いじめ」ってものが必ず持ってる構造を理解するのが決定的に大事で、それに則ってない言動は全ていじめを後から追加してるだけ。反撃されて言い返したくなってもいじめ構造への理解を歪めてはダメ。当然の話。

[djsouchou]

これはトーンポリシング風の箴言だけど、多くの知見やダメ出しや指摘を都度反映させて精度を高めた方が結果的に社会の為になるのでは。（結果的に）そこを怠ってるように思われるのはかなり損だと思います。

[numtostring]

被害者になった人も誰かの加害者になりうる。

[miruna]

悪いけど東大入れる時点で無謬の被害者であるわけないし対消滅してくんねーかな以外の何かがないんだよね。

[deep_one]

「被害者面している」という語は「いや、お前は加害者だろ」という時に使うのがだたしい。

[sslazio0824]

増田の言いたい事が伝わってない。被害者も加害者になりうる、じゃなくてsaebou先生は呉座先生の謝罪文にあるように明確な被害者なの。OLの瑕疵につけ込んで被害者“面”扱いするなって言ってんの。イジメの巣窟かよ。

[white_rose]

“結局、オープンレター側を気に食わんと思ってて、ミスした事をこれ幸いと叩いてるだけやろ”　それね。そもそもオープンレターの瑕疵なんて名前のミスへの対応くらいなのに、愉快犯側をスルーして叩き続ける異常

[gonzales66]

“だから、自殺する事で被害を証明するみたいな世の中になるんだな”

[kirakking]

増田は「忌憚ない中立に見えることば」が時に人を傷つけることを知っている人なのだね。/自分は前からこの手のバトルは異民族同士の文化衝突だと思っている。それぞれが自分の信ずる論理のみが正しいと考える。

[SndOp]

なぜ公開した。

[rain-tree]

オープンレターの話は何らか検証とか見解表明はあったんだろうか。それがないうちは不誠実と指弾する人をなくすのは難しいんじゃないかな。増田の考えは分かる気はするが、同時に若干考え違いがある気がする

[kkkirikkk]

ケースバイケースじゃない？電車でタバコ吸ってるとこ注意されて暴力振るって正当防衛ってほざいてる奴いるじゃん。あれとか被害者面してて最悪だなって思うよ

[July1st2017]

加害者と同じように暴力を振るったらそれはもう加害者なのでは。正当防衛とか自力救済って言い方もあるし。

[kuzudokuzu]

「被害者面している」というのが最近多いかは知らんが、それは「気に食わない」という感情なので反論ではなく『反感』なのでは？だとしたらそれに「意味なくね？」もおかしい。「近寄らないでおこう」だな俺は。

[rag_en]

「被害者」というのはただのポジションであり、『「とあるポジション」が有利になるか不利になるか』は物事の是非や正否を決定づけません…で終了。尚、本件における最初の被害者は『鍵垢ツイを晒された人』です。

[gcyn]

最後の追記というところまで、読みました。

[mmm143]

この増田の言い分は疑問だが。しかし一方で、この増田のトラバに「まんこ様が～」とか常軌を逸した揶揄をしてるやつが居る。そういう輩に関しては完全にアウトだからはてなは対応しろ、と思う。無法地帯すぎる。

[wideangle]

「元は呉座が悪いんだろ」は通用しないべ。何事も限度ってものがある。

[m_h]

「それで被害者はさらに傷つくんだから」ほんとよな。

[totoronoki]

署名の無断使用は｢殴り方が悪い｣ってレベルじゃなくて一線を超えてるんだよね。これが「Twitterで誹謗中傷をやり返した話」だったら口は挟まない。

[shoot_c_na]

被害者になるまで・なったこと、はたぶん誰も責めないよ。なった後の行動は、時たま別問題にしたほうがいいかも？と見られてしまう言動してしまう人がいるのよ。

[nt46]

オープンレターの"内容"を名目上、"呉座氏の解職と更なる社会的制裁を求める"ものとしなかったのは"加害性がある"と思ったからじゃないの？OLを加害性と切り離すなら呉座氏とも切り離さないと実質加害認めてるのと同じ

[repon]

「コイツとはわかりあえない」事がわかったのだから、接近しないのが良いと思う。なぜ、わかって接近するのか。「自分では制御できない」のなら、ストーカー防止法のように、行政など第三者に止めてもらえないのか

[fut573]

形式への批判はちゃんとやっておかないと。将来滅茶苦茶差別的なオープンレターに勝手に本名と所属機関を掲載された時、抗議後に削除だけしてくれれば問題ないって人ならいいけど

[jaguarsan]

初めに属性によって「被害者」か「加害者」か決められて、「加害者」とされたら一切の反論を許さず甘んじろって事ね。独りでノブレスオブリージュ気取るのは自由だが一般社会に持ち込まないでほしい。

[snow8-yuki]

「被害者です」それはそう。「無辜の被害者です」それは違う。「無辜じゃない被害者だからといって強く叩かれるべきじゃない」一部そう。

[ultimatebreak]

🥺被害者面

[nisemono_san]

最近の話を見るにつけ、むしろ「加害者がどういうツラかわからない」からこそ、消去法的に被害者面するしかないというのが正しいかもしれない（「やってること」と「言うこと」がズレるのはそこにある印象）