Colaboに問題はなかったと言っている人たち、無知な俺に教えてくれ

https://b.hatena.ne.jp/entry/s/www.kanaloco.jp/news/social/article-1027699.html このブクマにはColaboには何ら問題はなかったとするブコメが数多くあるがよく分からないとこがあるので教えてほしい、 今回の騒ぎがなくてもColaboに指導は入らなかったのか以下のツイートや記事によると、不正はともかく不適切な処理が行われていたのは都や当事者も認めているようだけど、これは今回の騒ぎがなくとも是正されたという認識で良いの？ それとも今回の批判がなければ見逃し続けられていたとするならば、それは少なくとも批判の一部に意味はあったと理解できるのではないの？（もちろんその態様が誹謗中傷だというのであれば別途そちらで決着をつけるべき）。 https://twitter.com/colabo_official/status/160

[MIT_tri]

問題を分ける必要があります。公金の件はColaboと納税者の問題。名誉毀損の件はColaboと暇という人の問題。

[kotobuki_84]

「どこも似た様なガバガバ会計だからColaboだけ特別にアウトというわけでは無い」的な擁護が盛り上がった時、同業者的なNPOだか団体かが複数出てきて「全然違う。一緒にするな💢」って怒られるという事件があったよね。

[kihiketufuwabe]

初手で「細かいミスがあったが都庁と相談して修正する」とだけすればよかったように思う。初手で「リーガルハラスメント」って言ったから燃え広がってしまった

[BIFF]

Colaboに関しては増田が妥当な認識だと思う。憂慮すべきは暇空氏自身がColaboより運営の実態が深刻だと指摘していたWBPは未だに公金で運営されていること。杜撰な管理をしていた都が完全に逃げ切りそうなことの２点。。

[murlock]

バスカフェ妨害もシェルターの近所の写真晒しも暇空が徹底して批判してるのに暇空のせいにされるのは可哀想。無能なファンネルかファンネルを装った印象操作なのか区別もつけようがない。

[Fushihara]

指導が入った悪徳組織だから何しても自業自得でフリー素材で叩きたい放題w！って考えを諦める所からじゃね。

[eternal_reflection]

例えば団体の役員に与党や維新の議員が名を連ねてたら同様の態度を取ったのか？と思う

[akagiharu]

Colaboの会計に問題はあったのは都が認めた。はてぶは訴訟で黙らされただけ。組織として問題があっても誹謗中傷すると名誉毀損で訴えられるて話。

[sslazio0824]

Colaboは申請しない理由を「都が新たに作成した要綱では、相談者の個人情報が守れない」と発表してますよ？／個人情報については揉めたから対策を打ったと言えるけど打ち切ったはデマだと思うよ。

[everybodyelse]

今回の件って、暇はクソ、コラボは真面目に会計やれ、という話はあるんだけど、一番問題なのは都の監査が適当だったことよね。暇もコラボも直接関係しない一般人からしたら、そっちの方が大問題だと思うのだが…。

[kangiren]

雑な会計なので、そのうちスタッフによる使い込み・横領が発生したかもしれない。（それが、近い将来なのか、仁藤さんから代替わりした後なのかはわからないが）

[nao_cw2]

ここのブコメって馬鹿しかいないのだろうか？／「問題があった」とか「不正」とか全てお前のお気持ちで暇空氏の監査請求結果は「請求人の主張は妥当でない」が結論／

[hope_ring]

Colabo擁護側、批判側双方が極端な解釈をしてくるので辟易。Colaboの会計、あんなガバガバで問題なしな訳はない。それで都から切られたようにしか見えない。一方不正に使い込んでいたかは不明。批判側は中傷がヒドイ。。

[yamamototarou46542]

colaboや仁藤と愉快な仲間たちに何ら問題がないというのは意味がわからんな。覚醒剤で捕まった牧師はどうなったんだろ／水原と愉快な仲間たち？いまや存在自体が問題になってるね。東京都？多分うまく逃げ切りましたね

[Kaisai_Adashino]

勝つとは勝ったと言い続ける事それ自体です。そうすれば勝った事になり、全て正しく敵は全て間違いと世間が思う。実情はどうあれ世間が勝者を決めます。これは今回の問題に限らず凡そ大小全ての勝負においての事です

[asumi2021]

都の支援対象の個人情報収集は、秘匿情報の一括管理にあたるから普通に不味いのでは。いづれ国の指導が入るとおもっている/一般論として会計は適切に処理すべきだけど、同じく不正扱いなどの過剰な中傷も止めるべき

[kibitaki]

「Colaboが元々重要視（問題視）していて飲めないとしていた要件を都が敢えて入れた」自治体補助金や発注で条件変更により露骨に弾かれた団体があるなら、普通の認識ならねぇ。切られただと誰が都合悪いの？

[solt-nappa]

あなたの信じたいものを信じればよろしい。

[wackunnpapa]

まあゲッベルスとミュンツェンベルクが死闘を繰り広げているようなものですね。

[NOV1975]

結果的に当初騒がれてたレベルの不正はないけど東京都がこのままではダメと判断する程度には問題はあった、くらいだと思うので増田の認識は正しいのでは。一片の瑕疵もないってのは流石に擁護しすぎ。

[sinopyyy]

Colaboの雑な会計はダメだし謝罪できないとこもダメだけど暇空がヤバすぎてどっちもどっち言ってる人大丈夫？ってなるよ。悪意は無かったって意味で問題無かった言ってるのかな？

[houyhnhm]

指導ってのはわりとある。あんまり気にしても仕方がない。／会計ってめちゃくちゃ不備がいろんな理由で発生する、なのでわりと修正前提だし制度として修正申告あるし会計の締めの後の報告までに数ヶ月かけてる。

[sobatech]

無知を自覚してるなら両サイドから教えてもらえばいいんじゃないかな。

[m7g6s]

問題がなかったら委託事業を都に切られることはなかったんやで。だから問題はあったでFA

[shenlong]

NPOの成立課程が「国の支援だと予算の付け方とか経費の説明が細々してにっちもさっちもいかないんで、そっちに任せます」というところなので経費がフレキシブルになる、なり過ぎたらダメってそれだけ

[KoshianX]

会計のゆるふわさ自体はしょうがないだろって思うんだけど、本当に効果がある活動だったのかというのはどう検証したものなのかねえ

[toro-chan]

マジレスすると、Colaboに指導とか、Colaboを切ったとかは、根本が間違ってる。そもそも正しい女性支援団体の会計監査など存在しない。自民党がしなかった。指導や切断を気にしてる事自体が間違い。一般的な不正はない

[sin20xx]

会計上の問題は確かによくある問題ではあるが、同団体はその問題をなぜか突っぱね続けたのが異常で、正直謎。普通は指摘内容に対して一応反論しつつも訂正して承認してもらっておわるだけ。正直謎対応過ぎて理解不能

[naoki_ng08]

両極端な意見ばかり目立つので、「暇アノン」「ナニカ」「公金チューチュー」あたりの単語を使わない建設的なコメントだけを読んで考えたい。

[t2y-1979]

個人情報を行政側に渡せないというのは筋が通るのだろうか？別に個人情報を公開するわけではなく、支援を受けている当局に対して会計上の管理のために開示するのを頑なに colabo が拒否する理由があまり理解できない

[outalaw]

ブコメ数511中に例が2つで「数多く」というのはデマと言われても仕方ないのでは……？殆どの人が問題が多少はあったと考えていそうなのに、そーゆー姑息なことをするから立場が悪くなっているんじゃないですかね。

[p-4]

会計は問題あったと思うけどなぁ。まぁ今はなかったでもいいんじゃない？という感。裁判で進んでいくこと。こんな話に必死に個人攻撃しかしない人には「他に楽しみなかったですか。」という投げかけを送っておこう。

[big_song_bird]

Colaboの会計処理に問題が無いのなら、東京都がColaboへの助成金を打ち切ることも無かったんじゃないの？違う？

[will_in_hiki]

暇空氏は継続して都の事業を受注している若草プロジェクト、BOND、ぱっぷすについて、都へ行政訴訟を続けています。Colaboだけの問題ではなく、都への責任追及もしています。

[gonai]

Colaboに問題がないなら、モリカケサクラは何も法的に問題がなかったので、あれらで国会を空転させた野党は極悪反日組織になるわけだが

[noir_k]

「リーガルハラスメント」みたいな精神性が諸悪の根源だと思う。当然「暇アノン」的陰謀史観は問題として、出発点の不正告発は間違っていないというのが個人の立場。なんではてブ勢が0/1でコラボに付いてるのか不明。

[Sutekase]

増田への個人攻撃人格攻撃が多くて草もはえぬ。 こわいよぉ。 オープンレター書いたり署名したりしたくなっちゃうぅ～♪

[cinemaphile]

“誹謗中傷が含まれるなど騒ぎかたがよくないことと、事業の実施に不備があることは両立すると思う” そのとおりだよねえ。是々非々。なんで皆んな増田がどっちかの立場だと思いたいんだ？

[r-west]

うんこ同士の喧嘩は勝手に叩き合えばいいけど、Colabo側は相手への攻撃以外に、公金不正して謝罪するどころか追及を攻撃扱いしてるという対社会の罪状がある分ダメだね。これを擁護してるのは本当に党派性の傀儡

[takeda25]

最後の溜まり場