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    deep_one
    deep_one 『認めない、調べない、謝らない』は調べているので『虚偽』だな。問題は『コントロール』の調査をしていないのでデータの比較対象が弱いこと。

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    bzb05445
    bzb05445 ネットde真実だったのが、ネット人口の裾野が広がりネットから飛び出してTVなどの大マスコミまで侵している。みんなトンデモ信奉者にみえてくる。

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    wwolf
    wwolf 客観的なデータに基づいて話をしましょうという原則論で済むのでは

    2017/07/19 リンク

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    tamuo
    tamuo 「○○新聞はフェイクニュース」という物言いにはもの凄く不快感を感じていたので、この意見には納得。あなたが言う正義とは、あなたにとっての正義だと言うことに未だ気づけてない人が多すぎる。

    2017/07/19 リンク

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    filinion
    filinion ??? そりゃまあ、善悪の基準とかが立ち位置によって変わるのは昔からそうだよ。しかし、就任式の観衆が150万と25万のどっちに近いかが「党派によって変わる」なんてあり得ないだろ。2足す2は4じゃないのか?

    2017/07/19 リンク

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    and_hyphen
    and_hyphen 要するにひとは見たいものしか見ないって事かもしれない。同じ事実を前にしても正反対の見方になることもある

    2017/07/18 リンク

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    hinbass
    hinbass 本人がうそだと思って書いてないケースもあるってことか

    2017/07/18 リンク

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    shinp
    shinp フェイクニュースもオルトニュースも同じ、という論点の前に「トゥルーニュース」と君が信じてるものもオルトニュースかもしれないよって予断が欲しかった。

    2017/07/18 リンク

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    peperon_brain
    peperon_brain ああー。この「そうじゃねぇんだよ」感、最近上がってた「科学は宗教より遅れている」と似た構図だわ。

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    unakowa
    unakowa この定義で言うオルタナファクトと言えるのは冒頭で否定されてる肩こりは霊障だけじゃない?福島の癌発生率は分析に使った調査データの信頼性を確認できるし、式典に来た人数に諸説あるのは変でしょう。

    2017/07/18 リンク

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    tick2tack
    tick2tack 人によって事実認識が大きく違ってきてる、という指摘。認識を合わせるために科学など学問があるが、情報が多すぎて一般人に扱えなくなってるのかも。

    2017/07/18 リンク

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    qinmu
    qinmu 佐々木俊尚氏。

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    u_eichi
    u_eichi 自分の都合の良し悪しを超えて事実に向き合う誠意みたいなものを持つのは、感情ベースで物事を判断して生きてるとなかなか難しいんだろう。

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    YukeSkywalker
    YukeSkywalker 多様な価値観を認めるべきと言うなら、まず自分に対立する相手の価値観を認めるべき。

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    kuro_pp
    kuro_pp 今でも有名人の誰々の死はフクシマの放射能由来だ……と信じている人を見るに、別の世界を生きてるんだなぁとため息が出るよ/ちなみに去年の7月17日は「東京が壊滅する日」と予言されてた日でした。もう1年。

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    SasakiTakahiro
    SasakiTakahiro たいへんな時代がやってきたものである。

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    beerbeerkun
    beerbeerkun 新聞記者は朝日も産経も全員同じ事実認定の基準を持ってるのかい?

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    aramaaaa
    aramaaaa え、ちょっとまって何の検証もないのこの記事。それこそダメでしょ。是非について議論する気はないって神様かよ。

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    NOV1975
    NOV1975 その、オルトファクトと呼ばれてるものの大半は単に事実として提示できる客観的データがないアレだけどな。見解以前。

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    questiontime
    questiontime 事実は一つだが、その解釈によって見解が別れるのは今に始まったことじゃない。今起こっているのは、ウソをついている側に何のためらいも羞恥心もなく、堂々とウソを事実と言い張ること。

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    taruhachi
    taruhachi 「オルトファクト」=「お前がそういうんならそうなんだろう。お前の中ではな。」なので、騙そうとしてるんじゃなくて、発信してる側の思い込みの間違いっていう事かな?

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    yzkuma
    yzkuma 「霊がエネルギーを搾取」のところを読みながら「そうだそうだ!それだって否定できないだろ!」と思ってしまったので話が進まなかった。

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    KoshianX
    KoshianX 「真実はなく、許されぬことなどない」という言葉を思い出すね。とはいえ放射能デマのような明らかなデマと立ち位置で事実が異なる問題を一緒くたにするのもどうかなあ……。

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    Shinwiki
    Shinwiki 思うところあってブクマ。

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    tym1101
    tym1101 同じ物を見たって感じ方全然違いますからね。”○○が大人気!”というテレビを見ても、「欲しい!買いたい!」という人と、「どこのステマだよ」と思う人がいるのが当然かと。

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    nakakzs
    nakakzs 事実は一つであっても、視点が一つであるとは限らない。そしてその場合、各々が真となり、逆からの偽となる。|あと明らかな嘘でもその嘘を証明できないと事実にされかねないという現象も。

    2017/07/18 リンク

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    maa83
    maa83 教科書の歴史も変わるくらい事実という物ははっきりしない物だと思う。「(私が思う)事実」が偶然みんなの共有する物だった時「(どうやら)事実(らしい)」となるだけでは。それが報道などで作り上げられることもあるけど

    2017/07/18 リンク

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    mohno
    mohno 「大多数が同意できる「事実」というのが、もはや存在していない」←“事実”に大多数の同意なんて要らない。大多数の同意で地球が回るわけじゃない。

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    rain-tree
    rain-tree オルトファクトって言い張られるのを抑止するにはもうカウンター攻撃として「オルトファクト脳(笑」を流行らせるしか

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    petitcru
    petitcru 「お前がそう思うんならそうなんだろう お前ん中 ではな」

    2017/07/18 リンク

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