『猿の惑星』で誰もが英語を話すのは伏線だとして、それが北村紗衣氏への批判になるだろうか？ - 法華狼の日記

9月から話題になっている北村氏*1による映画初見感想企画だが、今度は7月に出された『猿の惑星』の感想もあらためて一部で批判の対象になっているようだ。 人種差別も反進化論も批判しているのに…やっぱり昔のSF映画？ 『猿の惑星』を初めて見た – OHTABOOKSTAND 言語でコミュニケーションを取れないことが作品の中で重要になったり、あるいは翻訳機を使ってコミュニケーションを成立させたりするんです。この言語の設定がけっこう英語中心的であることも昔のSFだなぁという感じですね。 なお、すでに古典的で有名な真相とはいえ、以下でネタバレしていることを注意しておく。 発端は、北村氏の感想を意識しつつ、特に批判的でもない江口聡氏による反応のようだ*2。 まあ映画には「そこはつっこまない約束」みたいなのはありますわよね。『猿の惑星』でみんな英語しゃべってるらしいのとか。— 江口X（本名江口某） (@e

[mory2080]

みんな何いってるんだ？子供の頃テレビで観たけど日本語だったぞ。

[saebou]

私もさすがにこんなワケわからないツッコミをされるとは思っていませんでした。どう見ても「英語話してる時点で地球だって気付けよ！というツッコミはしていけないんですよね」という文脈で話してると思うんですが…

[brain-box]

北村紗衣氏が映画を読み取れていないだろう、という偏見ありきでディスコミュニケーションが発生するのがダブルミーニング

[cinefuk]

ぼくたちは「アニメキャラが日本語を話しているのは伏線かも」と考えないようにしているけれど、後に公式から出された年表で『統一戦争で日本帝国が勝利し、地球帝国の公用語を日本語に改めた』と書かれる事もある

[technocutzero]

『鉄拳』は日本人とアメリカ人と韓国人と中国人とパンダとカンガルーと力士がそれぞれの言語で会話している　もちろん伏線なんかない

[uk_usa_tv]

さえぼうさんに見当違いな批判してる人たちが2回分も発覚したわけですが、粗探しようと手ぐすね引いてる手合いがいるのかな？色々あってどうかなと思うところもある学者さんだけど、流石にこれは面倒でかわいそう…

[maturi]

・「君の宇宙語はわかりにくい」 「生命？分からない」（バルタン星人）1回目・ 「フジくん、僕の作ったパンスペースインタープリター（）仮に全宇宙語の翻訳機とでも申しておきましょう」イデ（2回目）1966の時代精神

[workingmanisdead]

「SHOGUN」はポルトガル人も英語を話していて（ポルトガル人同士の会話でもそうだった）混乱した。

[iinalabkojocho]

まぁ突っ込まないお約束というのはある。フランスが舞台の時代劇なのに英語。とか。着ぐるみじゃん？とか。伏線はむしろ女性科学者の似非ヒューマニズムだと私は思う。逆さまの世界。

[kei_mi]

映画のマジックとして了解するのはいいけど、それが伏線と言われると主人公がとてつもないバカということに。　そんなの映画として成立しないと思うが。

[kfujii]

そこを「伏線」だとかいうのは「考証バカ」のやることだろ

[Domino-R]

つかこれを、おそらく事後的に伏線だの言い出して整合性を主張する（その事で作品を価値を守ろうとする）ことをした人物は、本物の馬鹿だとは思う。たとえ作者だったとしても。

[qouroquis]

「指輪物語」は英語話者であるトールキンが赤表紙本などの写本を元に物語を再構成して語るという体裁をとっているので英語である理由づけがあるが、映画の中で登場人物が英語で喋るのはおかしいといえばおかしい。

[ys0000]

異世界作品で日本語が使われてる時に、地球と関係があるのか、何も考えてないのかは重要。偶に全部英語な場合もあって、ゲーム世界というケースもあるよね。

[Windfola]

こんなにカオスで混乱したブコメ欄久久に見た気がする。

[red_tanuki]

スター・トレック見ていて何でみんな普通に会話してるんだ？と思ったことはあるねぇ

[crimsonstarroad]

なんか昔、英語と別の国の言葉でやりとりする小説があって、英語以外の言語には翻訳できるけど、英語に翻訳するのが難しいって話を聞いたのを思い出した。英語中心の世界だからこそ生じる矛盾というか。

[ken530000]

この人はお仲間界隈のいろんなところいっちょ噛みするけど、例えば劣等民族発言やブルーカラー男性差別はスルーしたりと、負けそうなところでは戦わず徹底回避するスキルすごいね。

[leiqunni]

ミノタウルスの皿を出してるけど、あの中の食べられる種族は人間にすごく似てるだけで人間じゃないのだから、引き合いに出してるのは頓珍漢。

[nomitori]

こないだ見た「フェラーリ」は、みんなイタリア語っぽく英語喋ってたな…

[oreuji]

他作品だけどジョージ・ルーカスは俺の宇宙では音が鳴るって言ってた

[yoshi-na]

作品も感想も何も見ていないのである！

[toria_ezu1]

"話の結末も原作と異なるものになった"／調べたが、確かにまるっと違ってた(主人公もフランス人だし)※リンク先は勿論ネタバレあり https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E7%8C%BF%E3%81%AE%E6%83%91%E6%98%9F

[mugi-yama]

関係ないけど昔「猿の惑星のサルが日本人がモデルのいうのは本当か」という論争？があってのう（あっちょうど10年前だ）　https://anond.hatelabo.jp/20140629111911

[rag_en]

安定のアクロバティック読解っぷり。御本人までこんな記事に乗っかっちゃうしょーもなさよ。/hokke-ookamiさん前にも江口先生にウザ絡みして呆れられてた(意訳)けど、またやらかしてるん？ https://yonosuke.net/eguchi/archives/16589

[Helfard]

作った人達はそこまで考えてないと思うよ。ていうか初代はヒトとサルが出てきた時点でそれらが地球由来であることはほぼ確定してない？　問題はそこが地球か？ではなく何故そうなったか？だと思うのだが。

[stabucky]

（ネタバレ）英語を話すこともそうだが、ヒトと全く同じ形態の生物がいることで「ここは地球ではないか」と疑うはず。ましてや宇宙飛行士が、それが分からないほど想像力に欠けていることはない。

[d-ff]

ラストエンペラーの宮廷での英語使用の伏線、バギーラ、バルーが唄い、長靴をはいた猫が口伝てする英語の伏線も考えてみよう。仮に原作者の想いを伏線とすれば、猿たちは日本語かドイツ訛りのべトナム語を操る流れ。

[y-mat2006]

あのエントリーでは動物の権利にもちらっと言及してるところがあるんだけど、そこはあまりつっこまないのかなあ？

[rain-tree]

英語話すのはどちらかというと制作者として観衆のハードルを下げ映画化しやすくするしその上で伏線として働くから上手い処理だなと思ってて、伏線の為だったって解釈は個人として無論あってもいいけど断定されるとね

[usi4444]

saebou氏のそれはインテリによる親切とは言えない文章だけど、突っ込んでる方もインテリなので理解するのは容易なはずな訳で、偏見で目が眩んだということなんでしょうな。

[pribetch]

マリー・アントワネットが英語話す映画もあったな

[magi-cocolog]

大昔に見た限りなので全く駄文なのだが、時間が経った言葉って変質して理解できなくなったりしないのだろうか（文字の問題を別にしても古文書読めないよね？）

[wdoomer]

日本に不時着したら、日本語を話す猿だったのかな。

[segawashin]

その点キン・ザ・ザでは、ジョージア人の副主人公に「お前は二つの言語で考えているな」と異星人が突っ込んだりするんだよね／数世代でクレオール言語が成立することを考えると現代英語そのままってのも無茶な話よな

[cartman0]

そもそもあの映画のウラシマ効果がフィクションすぎて時間が遅れすぎる問題はあるものの、言うほど未来で地球を発ってないから未知言語の翻訳器の存在は厳しそう。主人公が実は気づいてた系だと名作になってない気が

[kondoly]

SF映画は史実の記録じゃなくて数人の人間の創作な訳で、地球や宇宙規模で語るその方向性も感想もそれを手に持った人間の意志な訳だから、問題なのはその問題を掘り出して誰かに差し向けるその手そのものかと。

[sumomo-kun]

聖闘士星矢は日本人がイタリア語で話してるんだろうと思うと、ほぼテルマエ・ロマエやな。

[usosa]

こんなトンチンカンな文章をこんなに長く書けるのすごい。ある意味SF。っていうか、なんで猿の惑星をミステリとして成立させるためのロジックを展開してるの？猿の惑星はミステリっていう認識が一般的なの？