フィクションにおける処女の話 - エロゲシナリオライターそのだまさきの『まんたん工房』

最近、Twitterでフィクションに出てくる処女について話す機会があった。 その場のノリでつらつらと喋っていたら、今まで作ってきた作品の根底に流れるテーマのような話になったので、ここにまとめておく。 なお、Twitterのログをまとめるのには、「発言ステータスURL or STOT形式からのTwitterログまとめ」のサイトを使わせていただいた。 アナタカタリ @katari_anata そういえば、いわゆる処女厨と言われる人達の気持ちがちょっとは分かる、とか言ったらやっぱり気持ち悪がられるんだろうか。好きな相手が処女だったら嬉しいって思うのは男だったら当たり前だと思うんだけれど――それを相手や周囲に押し付けるかどうかは別問題で。(2009-07-30 21:56:28) link アナタカタリ @katari_anata むしろ、処女信仰自体が気持ち悪いっていうより、処女信仰しちゃうほど

[th_6295]

やっぱり「処女」っていうから色々こじれるんだよな。前も書いた気がするけど元々は「非 非処女」なんだと思う。担保って表現も実際には「処女だとプラス」というより「非処女だとマイナス」ぐらいだと思ってる。

[Midas]

最近この手の話にフェミとサヨが「不潔！」と過剰反応するようになった。いよいよ浅間山荘も近い。純潔教育の悪影響をうけてるのはブログ主でなく彼ら。

[p_shirokuma]

所有願望へのいい開き直りだ。コンテンツ内ではそのまま開き直っていてもいいと思う。／ただし、その感性がコンテンツの外へ、内面の肥大となって滲み出てくるとするなら、コンフリクトは不可避だろうとも思う。

[yachimon]

読みながら、人間をこれっぽっちも信じていない自分に気づいた。

[lisagasu]

id:KoshianX処女とか結婚とか出産とか、関係の永続に担保を欲しがりそれを美化して正当化する恋愛物語なんてfuckで絶望してますが何か/だから801がいい。エントリ主の言葉で言うなら「女をやるのは現実だけで十分だ」

[samonji]

今更だけど、単なる個々人の趣味嗜好の集合を「信仰」と呼ぶセンスはあまり好きになれないかも。自分で呼ぶ分にはふーんっていう感じだけど／担保の話は自分の中で言語化できていなかった部分が腑に落ちた

[hapze-23_45]

しっくりこない

[shidho]

ビクトリア時代設定が流行るわけだ。

[AmanoJack]

永遠かぁ。死の瞬間にもう一度繰り返してもよいと思えることが永遠だってのは、なんだっけ/追記：自分はカプ萌えをするので「彼らは」永遠だという解決法をとっているようだ。ジャンルへの執着の差も関係あり？

[konstantinos]

安易にその愛の精神性を表せるのが処女というタグなんだろう。理解に関しては、そのタグが利用可能かどうかという個人差による。おそらくは、ほかのタグでそのような読者も理解するのだろう。

[nvs]

（ジェンダーのタグは入れる必要無）

[sixtyseven]

大人をやるのは現実だけで十分だ。

[tks_period]

「永遠の愛」を語るのに何が必要か。フィクションにおける処女はその道具として便利とされているのではないか、という話。　これは非常に面白い。より難度の高い処女(性)って概念は古典でも使用されてるね。

[keiseiryoku]

管理人さんが未亡人と知ってショックを受けたからといって五代くんが悪いというわけでもないけれど。／《俺の嫁が全然知らない男に奪われたってことだからな》ここだけはウムム。本当にお前の嫁か、とつい突っ込む。

[shino-katsuragi]

こう書かれると分からないでもない、という感じが。現実に出てこない限りは別によいのだが。／女性と違い「誰の種か？」は男性にとって根源的な乗り越えられない恐怖だったりするのかなぁ。

[kadotanimitsuru]

「処女厨」の男性は「童貞」についてはどう思っているんだろうか? やはり主人公は童貞じゃないと嫌?

[angmar]

キモい考えという自覚がある上でなら、こういうロマンを開陳するのも悪くないと思う／まあこれだけが処女厨ではないとも思うけど／baisemoi_bullet氏のはあのときの議論で出た話かな／まあロマンだし批判しても始まらん

[toriatori]

腐女子の中にも受が「処女」であることを重視する派閥がある。それを男性的発想の内面化とするか、それともまったく別種の欲望ととらえるべきか、考えてしまう

[sanam]

なぜそんなものが「ずっと一緒」の担保だと思えるのかどう考えても全く解らん。

[piro_or]

「処女」への拘りの根底にある物が形を変えると「死別」とかにまでなっちゃう、というのは気がつかなかったなー。

[GEGE]

「大人をやるのは現実だけで十分だ」……いいなこれ。自分は現実でもやってないけど/しかし「二次元ですら、担保がなけりゃ信じられないの？」って疑問はわく。

[samoku]

永遠の愛が欲しいけど相手を信用しきれないので処女という担保が必要となるという話/永遠には狂気が付随してる方が性に合うな

[anemoto]

ヒロインがオバサンになるのが想像できないようなモンだろうか… / id:KoshianX 女をかばって死ぬみたいなイメージが。ナイト様モノですかね⇒「女性は何に永遠を見出すのだろう」

[koisuru_otouto]

処女嗜好も含めて物語(メディアに限らず)の消費は基本的に共感ベースだからなー|かんなぎ読ませてもらったけど面白かったよ。文中の｢"ナギ"が例の男に惚れてたかどうか｣､本当に読んでるなら作者に失礼だと思う

[sudan]

なんか、処女ってまさに信仰の対象に成りえるのだなー、と。

[baisemoi_bullet]

ここでの「永遠を求める」って、「都合のいい未来を求める」どころか未来そのものを求めない、拒絶するという事に他ならないのではないだろうか／「見てない所で動いてほしくない」むしろ興味深い心理。

[kobeni_08]

この逆で女性がエロにおいて男性に求める幻想って何なのか知りたくなった／処女信仰ってオタク関係ないみたいよね。オタクだとキャラ萌えになって分かりやすいだけで。

[ghostbass]

あとで読む

[cubed-l]

全体的に男に都合が良すぎる

[KoshianX]

永遠の象徴というか担保としての処女という考え方がおもしろい。だとするなら女性は何に永遠を見出すのだろう。フィクションの事例を見るとやっぱ結婚なのかなあ