RPGの歴史に残る対談、ここに実現──『ドラゴンクエスト』の堀井雄二氏と『ウィザードリィ』のロバート・ウッドヘッド氏が語り合う、ふたつの作品の原点

みなさまにとって、「RPGの原体験」はどこにあるだろうか。 『ポケットモンスター』シリーズからRPGに触れた人、『ファイナルファンタジー』シリーズから触れた人、『テイルズ』から、『ペルソナ』から、『原神』から……。 きっと、「思い出のRPG」は人の数だけあるのだろう。 そして、そんな「思い出のRPG」に、『ドラゴンクエスト』を挙げる人は多いのではないだろうか？ スクウェア・エニックス公式サイトより 『ドラゴンクエスト』……まさしく日本のRPGにおける特異点ともいえるタイトルにして、多くの方の「RPGの原体験」として刻み込まれているタイトル。そして、『ドラゴンクエスト』の生みの親でもある堀井雄二氏は、いくつかの作品から影響を受けてこの『ドラゴンクエスト』を作ったとされている。 そのひとつが、『ウィザードリィ』。1981年に発売された3DダンジョンRPGである今作は、後世の『ドラゴンクエスト』

[Tea_Wind]

実に対談から8ヶ月経っての記事化。権利関係の調整が大変だったんだろうなぁ……。お疲れ様です。

[afternooncurry]

この対談に、新しい事実なんか出てこないんだからそんなことしなくて良い、みたいなコメント出て来るのびっくりしたわ。私はこの対談読めて幸せでした。

[sugawara1991]

堀井氏がどう語っているかは読んでないけどウルティマの系譜でも語られて欲しい感はある

[karzusp]

散々「ドラクエで育ちました！」って言われまくったであろう堀井雄二さんが、「アナタの作品で育ちました」って言う側に回るという稀有な対談。こういっちゃなんですが、お二人ともご存命のうちに出会えてよかった。

[Wafer]

ロード・ブリティッシュ！ロード・ブリディッシュ！存命のうちに！是非！

[srpglove]

「たとえば、シリーズとして続いてる作品の中で、「ハード上の制限があってこういう仕様にせざるを得なかった」部分を、次回作や現代で再現する必要はあまりないと考えています」　トレボーええこと言うやん。

[jzunkodj4y]

ウィザードリィの呪文名が『Oubliette』(学習用コンピュータネットワーク・PLATO上で1977年に開発されたオンラインRPG)の影響下にあるのに触れられていないのはロバート氏的にはそうでないと考えているのか編集で削られたか

[mnltmile]

若い人は長文読むほど興味ないだろうし、Wizもドラクエ1もリアルタイムでやってる層には「Wiz×Ultima」＋夢幻の心臓Ⅱというつくりは周知されてて対談から更に新しい事実なんて出っこないのわかるはず。いいから12出せば

[softstone]

眼福/ディスクイジェクトでロスト回避が作者公認の表芸だったとはｗｗｗ/追）罠解除失敗時のみフロッピー作動するので、猶予0.2秒位、モーター音聞こえた瞬間物理イジェクトで保存を防いで再チャレンジできた９８版。

[daishi_n]

マシリトは「DQ1はWizとUltimaのいいとこ取り」した、と言ってたけど、2DマップはUltima由来だけど、難易度調整は橋と階段なのか。アンドリューさんが同席できなかったのは人間関係だけでなく病だったのかもね

[muipla]

よっぽどウィザードリィ楽しかったんだなと思う。言われてみればドラクエって「魔法」ではなく「呪文」だな。容量制限がある中でわざわざ「ゆうべは おたのしみでしたね」入れる堀井先生のセンスよ。

[Yuny]

ミヤ王さんやキム皇さんたちファミコン神拳奥義伝承者の皆様も読んでるかなあ。当時のファミ神でなら「ゆう帝、ついにRPGの神様に逢う！」ってな大特集されるのが目に浮かぶぜっ！　そんなベクトルで読んでしまった。

[inamem9999]

「「堀井モード」を用意してもいいんじゃないでしょうか」言われてみてぇ。邂逅自体に大きな意義がある対談

[Hachibei_K]

堀井雄二さんと第三舞台を旗揚げした鴻上尚史さんとの対談を読みたい。 堀井さんを第三舞台の劇場で見かけたことも。『ドラクエ６』の二重世界って、お芝居から影響を受けたのかなど、物語制作について知りたい。

[vlxst1224]

これがタダで読めちゃうのすごい。現代まで続くRPGムーブメントの起点に限りなく近い2人の巨匠の対談を司るのが20代にして往年の名作レトロRPG愛好家であるジスロマック氏という構図がまたエモい

[NOV1975]

主人公が喋らない理由にメモリの削減を上げるトレボー王良いな

[zoidstown]

“『ウィザードリィ』の場合は階段を降りたら敵が強くなっていたところを、『ドラゴンクエスト』の場合は橋を渡ったらモンスターが強くなる！ といった感じの、「立体」から「平面」に移行するにあたっての工夫も”

[IGA-OS]

記録

[hatebu_ai]

「あぁ……えっとね…………あのお風呂場のスペシャルサービスの……（笑）」「　「ぱふぱふ」のシーンですね（笑）」←これを生で見る特典が人生にあってもいい／気持ちはわかるけど夢幻の心臓はミュートワードやわ

[shenlong]

こんなこと言ってないで新作出せというコメントに、これがゲーム業界に蔓延するクレーマー気質というやつか！

[toritori0318]

歴史だ

[POPOT]

面白かった。

[Ryfughxdfuemvegf]

77799

[Hiroel]

堀井さんが逝く前にこの対談を実現してくれてありがとうございました。

[vesikukka]

ロバート氏「『ウィザードリィ』はファミコン版の出来栄えがかなり良かったと記憶しています。私はファミコン版の開発には一切手を出していないのですが、もっとも出来が良かったと思います（笑）」／良い対談だよ。

[adsty]

ウィザードリィに影響されてドラクエが生まれた。

[zakunubo]

あまり関係ないけどPC8801でやってたウィザードリィでキーボードのタイピングを覚えた記憶　当時は呪文唱えるのに英語で呪文名を打ち込まないといけなかった

[tikuwa_ore]

DQがWizにインスパイアされたっていうのは昔から堀井氏自体が語っていた事だけど、約４０年越しのトレボー氏との対談に際し、子供のように無邪気で喜色満面な笑顔を浮かべる堀井氏ににんまりしてしまう。

[shields-pikes]

めちゃくちゃ良い対談だった。最高すぎる。／新しい情報がないとか言ってる人は感性が貧しいね。ウィザードリィを愛し、虹色ディップスイッチをバイブルにしてる自分にとっても、新しい驚きがたくさんあったよ。

[Tailchaser]

読めてよかった…

[kibitaki]

眼福、然り。むしろ新しい事実なんてこの対談に求めるのが野暮。

[fuga_maito]

『歴史上の偉人どうしがしゃべってるみたいな…』書いてる人もわかってるんだろうけど、みたいな、じゃなくて、実際そうなのよ。

[shiju_kago]

"自分の作品が後世に与えた影響に関しては、「鎖」のようなもの"の字面だけ見たとき『自作の雰囲気を模倣する人が多すぎて未来が狭まってしまっている』みたいな話になるのかと思ったらちゃんと希望のある話だった

[topiyama]

レジェンド同士の対談。何を原理原則に作っていたか・作り続けたかという話は本当に興味深い。

[octa08]

盛り上がってハネケンのサントラ配信で出て欲しい。アナログレコードはプレイヤー無いから聞けないし……

[vonucello]

自分は中1でDQ1の洗礼を受けた団塊JrでWizもUltimaも夢幻の心臓もベーマガでしか知らないんだけどDQ1回顧して思うのはテンポの良さだな、ＲＯＭだからロードもないしエンカウントの演出とBGMが秀逸で戦闘に飽きが来なかった

[shirabekun]

SHOGUN、謎のMSXゲームとして密かに好きだったんだが、そんなメジャーなドラマだったのか…。

[leiqunni]

当時のWizは全部良かったな。呪文唱えるときはスペルを打ち込んで、戦闘の攻撃毎にFDDが唸って。ファミコン版は（ぬるい）と思ったな。壁の中には行ったことないな。全滅して死体拾いもないな。TILTEAIT

[takeishi]

超絶レジェンドお二人の対談／Wizardry初代の神ゲームバランスは本当にすごい。自分のやったのはAppleじゃなくてPC-88版ですが／そしてみんな全滅するとFD抜いてリセットw