サブカルがオタクを憎む理由｜喜多野土竜

宅八郎氏が亡くなり、Twitter上ではオタク側から彼に対する怨嗟の声が、かなり出ています。宮崎勤死刑囚の犯した東京・埼玉連続幼女誘拐殺人事件（警察庁広域重要指定第117号事件）と、宅八郎氏が演じたステレオタイプのオタク像が、オタクの悪いイメージを定着させた原因なんだ、と。あるいは「そもそも宅はオタクを馬鹿にしていたサブカル側の人間だ」と。そう、オタクとサブカルは90年代、憎み合っていました。それは、小山晃弘氏のこのnoteの指摘どおりです。 実態は、憎み合ってたというより、サブカルの側（の一部。和製サブカルと、別途呼んだほうが良さ気ですが）が、一方的にオタクを馬鹿にしていた攻撃していたのが事実です。小山氏の元記事、月額有料マガジンなので、申し訳ないんですが有料部分は読んでいません。ですが、自分が過去に何度か言及した点とも被る、重要な部分ですので。議論の切っ掛けとして背乗りさせていただきま

[nagaichi]

サブカルは文化概念で、オタクは属性概念であって、本来競合対立するところはないはずだが、サブカル批評の一部で強烈なオタク蔑視が見られたために、あたかも対立概念のように扱われたのだと思う。

[neet_modi_ki]

無料部までしか読めてないけど、「ロック・カウンターカルチャー・サブカル・左翼（リベラル）・ツイフェミ」あたりを等号で結ぶのは雑に思える。あと、オタク文化がメイン化したというならロックはもっとそうでは？

[STARFLEET]

前世紀、サブカルはオサレで、オタクは反社会性人格扱いされることもあったから双方、水と油的な感はある。余談だけどサブカルな中央線沿線で、昨今、中野がオタクの中心地化しつつあるのも微妙に馴染めない(老害感w)

[KoshianX]

まあちょっとわかりにくいけど、いわゆるサブカルとされてきたもののなかでオタク文化だけがメインカルチャーやハイカルチャーへの道を歩んでるのでいろいろ感情がついていかない人たちも多いよねってことか

[kangiren]

オタクVSサブカル史観なので、自分にとって読む価値はないかなあ。

[Midas]

これは全くの勘違い。まるでわかってない。『カウンターカルチャーがサブカルチャーへと堕落した』のではない。ポイントは『カウンターカルチャーの終焉とオタクやヤンキー等の誕生が同時(入れ替わり』なとこ

[matangox]

オタクがサブカルを語ると、オタクをいじめるようなサブカルしか視界に入らないのかサブカル定義が雑になりがち。非モテ論壇にいる、カースト上位女子からのいじめのせいで女性全般に嫌悪こじらせたような人と似てる

[jamira13]

この人ってこんな怨念テキスト使う人だったのねと新発見

[anmin7]

ツイフェミって出したあたりからなんか嫌な感じしてくる。

[Windfola]

アニメ・漫画自体はずっとメインカルチャーだし一部のハイカルチャー志向も元から。サブカルたるSFメカミリ／美少女系が庵野・新海を頂点に商業の天下とったけど、大学に漫画学科はあっても美少女専攻は今もないよ。

[syamatsumi]

コレを間違いだと断じるなら正しくまとめ直して記事にして貰いたいところ。おそらくは視点のバリエーションとしてそれぞれ有意義な内容になる気がするの。

[p_shirokuma]

内容の是非はともかく、文体が古風だ。

[quick_past]

つかネットもない時代に、趣味者同士が一体感を持ってたとも思えないけどな。共通項を見出し、同じ属性持ちなら同じ思考なはずだという幻想ありきになったのは、ネットが普及してからではないのか。小山含め。

[NOV1975]

こっそり何書いとるんじゃ「具体的に言えば、野間〝tpkn〟易通尊師らがバンドを組んでいたロックンロールやら」

[REV]

「どこまでが北陸」「どこまでが東京」「どこまでが京都」「どこまでが都会」「どこまでがサブカル」

[wideangle]

シールズの人らが台湾香港の活動家と話した時にあちらの思う若者サブカルチャーがまんがアニメアイドルだったなんて話を思い出した。ジョシュアはチー牛ミームを使うしアグネスは不協和音の曲名を出した。

[yoshi-na]

ツイフェミを持ち出すと益々荒れるぞ

[s-eagle]

しばき隊の野間さんあたりは、今もこの感覚を引きずっているよね…。